Glumík

Jé, nějak dlouho jsem tu nebyl… 🙂
No, tak za prvně díkes za tu ikonku GeorgeS, za druhé souhlasím ve většině se Sunem, to s čím nesouhlasím probereme spolu, je to totiž komplikovanější… 🙂
Ještě k tomu papeži – papež je nejvyšší zástupce Boha na zemi a toho si opravdu volí Bůh. Papeži proto věřím bezmezně, i když je to jen člověk. Před Janem Pavlem II byl papežem Jan Pavel I a zemřel cca. po měsíci, tuším. Nebyl to Boží zásah? 🙂
Kněží nejsou všichni důvěryhodní, ale většina jo. A takové ty případy pedofilie, apod… Těch je poskrovnu a hlavně to jsou většinou lidi, kteří šli do semináře z nešťastné lásky, nebo z jiného podobného důvodu, a proto si je nevyvolil Bůh. Jenže to, že ten seminář vystudovali je zásluha jejich instruktorů, kteří o tom rozhodují a ti by měli, na základě zkušenosti s nimi, rozhodnout o tom, zda jsou ti lidé dobrými budoucími pastýři, nebo tu přišli z nešťastné lásky a v tomto případě je poslat pryč. Jinak k těm náboženstvím – Evangeliků je asi 200 druhů, ale původně byli s námi v jedné církvi. Postupně se jim ale nezdálo toto a tamtěm zase tamto, tak se odštěpilo několik skupin, které věří ve stejného Boha jako my, ale mají prostě různé niance v obřadech, nebo nevěří např. v Pannu Marii, nemají celibát, apod… A ohledně těch orientálních náboženství, o těch taky moc nevím, tedy tak moc, abych o nich něco tvrdil na 100%, ale myslím si, že jsou trošku mimo. Je to prostě trochu jiné kafe, no. Takový buddhismus, hinduismus, apod.. je o něčem jiném, než katolicismus, jejich Bůh je trochu jinak vykreslován, má jiné vlastnosti než náš, a tudíž je i jiný. Ale to není důvod k hádkám, ani k zesměšňování toho či onoho náboženství. Jan Pavel II a před ním mnoho jiných papežů, chodilo do synagóg, modlilo se u Zdi nářků, apod… Prostě udržoval přátelské stavy se zastánci ostatních náboženství.
A ještě ke zpovědi – Ten kněz je tam taky pro pomoc tomu hříšníkovi, je mu k dispozici, kdyby potřeboval poradit, z toho důvodu chodí většinou křesťan k jednomu knězi, který mu vyhovuje a zná ho, takže se mu může věnovat. A taky – já se zpovídám přímo Bohu, ten kněz tam je, aby ti dal rozhřešení, ale je to trochu složitější, ty ZÁKLADY už tu padly.

To GeorgeS: to není dobrá otázka. Správný věřící se neurčuje podle toho, jakého Boha na efekt všem lidem okolo vyznává, ale jaký život žije, to znamená, jak se chová k lidem kolem sebe a tady není rozdíl mezi náboženstvími, ale mezi lidmi samotnými…

Sun: takže jsi ochoten uznat, že Bůh, kterého uctíváš je stejný jako Bůh nekatolíků a že i oni jsou správní věřící? A uznal bys to i u judaismu a islámu?

To GeorgeS: Proč Bůh povoluje takové štěpení? Na to je odpověď jednoduchá, stejně jako na otázku, proč dovoluje tolik katastrof – i když se mi to moc nepozdává, je to takhle: Bůh dal člověku svobodnou vůli a ten se může rozhodnout, co udělá a to, že se rozhodl založit tisíc církví, které spolu nebudou spolupracovat, je jeho chyba a škoda.

Sun: Ano, mají právo na bytí a Bůh je jenom jeden a pořád stejný, ale není právě tato rozříštěnost křesťanů známkou naprosté nesmyslnosti křesťanské víry tak, jak je nám podávána? Jsou to jen výmysly lidí a každá skupina si vymyslela své báchorky… teď se jen přou o to, která víra je opravdová, vždyť to je směšné. Kdyby si Bůh volil své služebníky, myslíš, že by dovolil takové stupidity, jako je štěpení vlastní církve? Kdo je tedy zástupcem Boha na Zemi? Papež nebo patriarcha? Ani jeden, jsou to samozvaní paraziti toužící po moci nebo blázni utopení v sebeklamu… jen nevím, která z těch možností je horší.

Sun: jsem rád, že se ti líbí, klidně si ho zvěč apokochej se (a hlavně mě neber úplně vážně:-) Samozřejmě vím, co znamená ikona, je to trochu paradoxní:-)))) Dobře, když tedy jejich ruku vedl Bůh a je zde vylíčeno tolik zázraků apod., proč už se tyto věci nedějí dneska? Taky mám ještě jednu důležitou otázku: co si myslíš o jiných odnožích křesťanství jako jsou protestanti, evangelíci nebo pravoslavní? případně o jiných náboženstvích jako např. Islám?

To GeorgeS: Bibli sice napsali “nějakcí lidé”,ale jejich mozek a ruku vedl právě Bůh – žádný člověk by nedokázal vytvořit dílo takové kvality, které se stalo inspirací umělcům všech kategorií. A k té druhé otázce, jestli si kněze v dnešní době volí Ježíš – na ni bych nechal odpověď otevřenou, protože nevím…

To Arya: není správné tvrdit, že by tyto dvě překřížené čáry neměly nějaký význam – právě že mají a ten význam jim dalo křesťanství, proto se Alcuin právem rozčiluje, když někdo jiný tento symbol pouze okopíruje a převrátí, a já ho naprosto podporuju. A to že smybolismus používá symboly jako pouhé kódy není taky zas tak úplně pravda – profesně se zabývám literaturou a symboly třeba v Březinově poezii mají naprosto konrétní zástupnou funkci, záleží ovšem na čtenáři, zda si jejich význam pro sebe objeví…

To GeorgeS: Ono pokud věříš, že Ježíš Kristus byl takový, jak se o něm píše v Bibli,tak prostě bereš jako samozřejmost že i ti, které vybral, toho byli hodni, to je odpověď na otázku, kde to bereme:-)

To GeorgeS: Ale já se zpovídám Bohu a snažím se každý večer než jdu spát dělat to takovým způsobem, že uvažuju nad tím,co jsem ten den vlastně provedl.Víc se ke zpovědi zde vyjdařovat nebudu,ale na závěr ještě uvedu, že také ne zdaleka všichni kněží mají mou důvěru a myslím si, že je hloupé všem bezmezně věřit, protože je Bůh povolal. U mě si člověk musí důvěru získat a to trvá velmi dlouhou dobu, ale pokud ji už získá, tak se skoro nikdy nestane, že by ji ztratil
To Tahiri: Reakce na kříž by patřila spíše Alcuinovi, ale i já mám k tomu co říct (troufám si říct,že by to Alcuin napsal podobně,pokud by teď měl čas,jestli ne,tak se Ti, Alcuine, omlouvám;-): křesťasntví neokopírovalo celý náboženský systém – je vlastně dotažení Starého zákona (tj. židovského zákona) k dokonalosti – pokud si vezmeš výroky Ježíšovy z Nového zákona a porovnáš je s podobnými ve Starém zákoně zjištíš, jak moc se tyto dvě víry (judaismus a křesťasntví) liší – zjednodušeně by se dalo říct, že mají společný pouze monoteismus (tj. víru v jednoho Boha), ale je to ve skutečnosti mnohem složitější

Sun: Ta zpověď je jen malý příklad. Celá struktura církve je nesmysl. Kněze jmenoval jen ČLOVĚK nad ním, toho další nadřízený a toho kdo? papež? Vždyť to je taky jen člověk. Kdo jmenoval jeho? Zase jen lidé. A nemůžeš věřit nikomu z nich, tak jako ti, co se týden co týden chodili zpovídat k těm úchylným kněžím a nakonec zjistili, že jejich “hříchy” na nich pořád leží, protože se nezpovídali božímu služebníkovi. Jenže oni jim slepě věřili. Vždyť i Bibli kdysi napsali lidé a můžeš jim věřit? Ne. Věřit můžeš jen sám sobě, proto je nejlepší vytvořit si Boha ve svojí hlavě a zpovídat se mu a ne slepě věřit něčemu, co ti jiní lidé podsouvají. To je, podle mě, správná víra… a církev ji nazývá satanismem.

diamond: a co jste zač, smím-li se zeptat?

Alcuin: Stanismus má jednu velkou výhodu, kterou zřejmě zatím nebereš v potaz a to, žr člověku NIC nepřikazuje, můžeš si z ně vzít byť jen jedinou myšlenku a zbytek zavrhnout, záleží na tobě. Z toho plyne, že nemusím uctívat ďábly, ani provádět rituály (které mimochodem slouží ke stimulaci vlastní energie a ne k proklínání druhých…) Jinak tvou zmínku o zpovědi jsem samozřejmě četl, mě šlo spíš o to, proč se nemůžeš zpovídat přímo Bohu??? Ale naopak kněžím, jimž často chybí i základní morální zásady (viz. pedofilie v USA). To je přece nesmysl jak vrata…

No to ste to tu este vecer hezky rozjeli 🙂

To Skrlvk – Máš pravdu, měli jsme to rozjet v místnosti cokoliv… 🙂