Glumík

Mindë: Jo, já věděla, že do nějaké jamky, kde byl náhodou volné místo mezi tou spoustou diamantů co měl zarostlé v kůži:-) – a když už jsme u Šmaka, ten byl přece lítací – a tím jsme zpět u základní otázky – jak velký křídla by drak musel mít, aby unesly tělo, a je možný vůbec takovýma křídlama hýbat… jo a viděli jste někdo Reign of Fire?

Myslim že Šmaka trefili spis do prsou ne? Ted si ale nejsem úplně jistá kde mel to odkryte misto!

Godred: Proč divný? Ty bys ránu Mormegilem do břicha taky nerozdejchal.

jeeeeee, ako sa to tu pekne rozbehlo, pokial som tu nebola. a hned na moju druhu najoblubenejsiu temu. ked sme uz pri tom, nemate niekto nejaky link na nejake pekne obrazky?

Yoshi: Ono toho bylo na tom obrázku i víc, co mi nesedělo – třeba Túrin měl středověké brnění s kyrysem:-) – holt fantazii kreslířů se meze nekladou:-)

čínští draci vypadají divně, protože jsou v základě vodní. Evropští ohňomilní se proto od nich vzhledově velice liší

Hele, tu okřídlenou představu Glaurunga vyčítejte tomu malířovi, ne mně:-) Nesportovně napíchnout? On se dá drak napíchnout sportovně? To jsme netušila:-)))

Yoshi:Ancalagon… a že byl černý. Mě by jako sluha celkem vyhovoval, ty atributy, které o Ancalagonovi uvedl Tolkien, nejsou špatné. Čínský drak je věc vkusu, ale já bych ho třeba v nafilmovaném hobitovi nechtěl. Ale Glaurung se opravdu plazil, jak jinak by mo homhl Turin tak nesportovně napíchnout:o)
Nienna: Ono by tě to nadšení k dobrodružným cestám brzy opustilo, když by tě každou chvíli něco chtělo propíchnout, rozsekat, sežrat, oloupit nebo třeba proměnit v skučící temný stín:o(((

Skrlvk: Glaurung s kridly je blbost, Glaurung byl obrovsky neokridleny drak, ktery de plazil po brise a pomahal si nohama. Je v Silmarillionu dost dobre popsany (na rozdil treba od Ancalagona, o kterem vime jen to, ze byl nejvetsi, nejmocnejsi a ze letal a chrlil ohen)
Godred: Mne se cinska predstava draka nelibi o nic min nez ta nase.

Nienna: To víš, napíšu to sem a pak to bude umět každý od Hobitína až po Chand, musíme si hlídat naše tajné schopnosti. Až budeš zkušenou hraničářkou, dozvíš se to, všechno chce svůj čas:o)
Turin oslovil Glaurunga “Velký hade”, pokud si dobře vzpomínám, ale představa draka podle Číňanů, něco jako housenka s velkou tlamou plnou zubů se mi vůbec nelíbí a nikdy jí nepřijmu. A myslím, že křídla by měli mít určitě, Šmak v Hobitovi přece létal a Ancalagon Černý v Silmarillionu taky.

Tož ale na jedné malbě inspirované Tolkienovským světem jsme viděla malířovo pojetí Glaurunga, anžto očarovává chudinku Nienor (kdesi v Silmu v příběhu o Túrinovi tuhle storku najdete) a tam nebylo po křídlech ani památky. Měl mohutné tělo, krátký krk, vypadal spíš jako přerostlý krokodýl:-), pořádnou tlamajznu:-))… jenže pak jsme zase viděa Glaurunga jinak a tam měl dlouhý ohebný krk a křídla. Malíři by se měli shodnout:-)

Yoshi:To je sice hezké odůvodnění, ale zavání to ignorováním zásahu magie do evoluce. Já si myslím, že existence draka se čtyřmi končetinami a jedním párem křídel + snášení vajíček je vcelku častá forma výskytu draka. Osobně jsem se ještě nesetkal s živorodým drakem.
Nienna:Ale klidně, takové léčení lykantropie je snadná věc, ale představ si, že jsou i takoví, kterým se do léčení moc nechce a radši za úplňku pobíhají po nocích a vyjí na měsíc:o)

Skrlvk: A jak vis, ze drak neni zivorody? Podle pohadek? Muzou se mylit.
Pokud by se – ciste hypoteticky – mel evolucne vyvinout “drak”, tak by to velmi pravdepodobne vubec nebyl plaz, ale jen forma zivota podobna jemu (konvergence – obdobny vzhled v souvislosti s obdobnym zpusobem zivota).
Vsichni obratlovci na vyssim stupni nez ryby maji 4 koncetiny a je prakticky nemozne vyvojem nejake “pridat” – leda formou extremnich mutaci a ty nebyvaji zivotaschopne a vyvojove se neprojevuji.
Takze pokud by kridla byly koncetiny (je absolutne nepravdepodobne, ze by tak slozity aparat vznikl premenou kuze nebo treba lopatkove kosti, protoze zde predpokladame koznate kridlo, podeprene nosnymi kostmi a ovladane svaly a nervy), musime predpokladat, ze by se drak vyvijel samostatne uz z ryb (napriklad) paralelne s obojzivelniky (myslim na stejne urovni, ne nutne ve stejnou dobu). Kazdopadne takova evoluce by byla velice dlouha a asi by se nam zachovaly nejake fosilni pozustatky.
Nesmime opomenout ani to, ze vsichni obratlovci, ce se vznesli, jsou a byli aerodynamicti a lehce staveni. Drak je pro letani proste neprakticky (pokud teda predpokladame takoveho, jako je tady – 4 nohy + kridla).
Jasne, stale vime malo, ale – ruku na srdce – pravdepodobne to neni…..

TADY mate ten clanecek o drackovi pro pripomenuti.
a TU je pozdejsi informace o nem.

Ragnarök: Jo, ja uz tu o tom pred casem psal 🙂
Jiste, ze to byla maketa 🙂 Byl sice nadherny, ale prece jen – i kdyz vime malo – tak prepsat ucebnice evoluce snad nebude potreba 🙂 Ale je to skoda, byl prekrasny. Moc bych si pral, aby byl pravy. Pokrtil bych ho “Černé srdce” a vypalil na jeho hrbete USA 😀