Kvalitní fantasy

Amber je dobrej jenom první díl, pak už to sklouzává do klišé. Poslední hrad se mi líbil. Hlouchu jsem nečet, Hlavsu ano. To že Artur Machen nebo třeba Dunsany psali před Tolkienem mi nevadí, co taky měli dělat když v té době žili? Ale psali weird fiction, ne fantasy.
Ale je to celé jenom o mém názoru…..
P.S – Mimochodem Conan je opravdu jedna z mála věcí, která se mi dost líbí, a jsem schopen ho číst znovu a znovu, což se o většině fantasy rozhodně říct nedá! Ve stylu Brechta 🙂 no byl by to asi úlet…:-)

Fantasy na internetu či v rozhlase je samozřejmě to samé co na papíře.
Celou dobu se pokouším bavit o fantasy jako LITERÁRNÍM ŽÁNRU (který může mít samozřejmě jakoukoliv FORMU – INTERPRETACE je něco jiného – třeba kdybych vykládal Hobita svými vlastními slovy a zdůrazňoval to, co se mi v knize líbilo. Změna média (kniha, internet, je změna formy).
Mým původním zájmem bylo dovědět se o nějaké kvalitní fantasy, ale nikomu se očividně nepovedlo odpovědět. Poukazování fanoušků fantasy na mýty, legendy a pohádky je očividně nepřímým přiznáním, že fantasy, kterou čtou, je nekvalitní, protože nedovedou najít žádnou knihu (kromě Tolkiena), kterou by uvedli na svou obranu. Místo toho se musí náhražkově zaštiťovat mýty a pohádkami, protože kvalitní fantasy prostě NEEXISTUJE……..:-))))))))))))
Mluví činy, nikoliv slova!

RoyBatty: Jo, fantasy je podle mně až to, co bylo vytištěno. Fantasy jako literární žánr ale vznikla samozřejmě až PO Tolkienovi, který do ní byl zpětně zařazen..a pak se objevovali noví a noví předchůdci – Howard, Dunsany, šlo to dál a dál, až k těm táborovým ohňům..:-)

Dokázat že je fantasy braková literatura, co jiného?:)

A co ze to vlastne resite?:))

4etl jste někdo Pohádky tisíce a jedné noci?Mám na mysly ty od Vilímka né ty převyprávené pro děti.To je vážne dobrý,nevíte jestly nebylo nějaké nové vydání,do roku 89 vím 100% že tato verze nevyšla.Spousta nových fantasy je totiž dost brutálně vykrádá.

Také bych chtěl podotknou že howard nepsal jen Conana a třeba jeho povídka Poslední červy země bývá uváděna jako jedna z nejlepších dark fantasy povídek vůbec.

Mrkvoslav: Máš pravdu, nechal jsem se unést. Samozřejmě Tolkien svoje knihy fantasy nenazýval, tohle označení vzniklo až po masivé oblibě jeho děl v USA. Takže fantasy vzniká po roce 1965 v USA, kdy se stal LOTR masově oblíbenou záležitostí a začaly vycházet ony dvacetidílné levné fantasy ságy.:-)
Samozřejmě plno věcí z předchozí doby (hlavně weird fiction jako Howard a Lovecraft) se obsahově i stylově samozřejmě s fantasy takřka shoduje, ale tyhle záležitosti byly určeny pro úplně jiné publikum.
Takže fantasy podle mne začíná v 2. polovině 60. let, kdy se na trhu objevila záplava laciných dvacetidílných paperbacků..

Jo.. Hloucha a tak..ale fantasy začíná s POJMENOVÁNÍM žánru, to předtím jsou prostě hrdinské eposy, dobrodružné nebo fantaskní romány. No Howard a Lovecraft (Kadath cyklus) OBSAHOVĚ samozřejmě fantasy v podstatě je, ale je to prostě weird fiction, což je dobový termín. Jde mi o to pojmenování, název, nikoliv obsah. To by byla fantasy samozřejmě i pověsti vyprávěné u táborových ohňů v paleolitu. Tyhle příběhy se ale prostě jmenovaly jinak a měly jiný účel (a to se týká i neustále zde bůhvíproč zmiňovaného QuiJota), nebyly prostě psány tak brakově jako ta dnešní (s vyjímkou pulpu jako Lovecraft a Howard). Tyhle zbytečné poukazy na příbuznost fantasy s fantaskní literaturou minulosti ji jako žánr od brakovosti prostě neuchrání.
Nelze srovnávat laciné dvacetidílné ságy s Ouijotem, pohádkami…nakonec ani s tím Howardem ne. Ten byl aspoň jeden z prvních.

Nesouhlasím s vámy a plně souhlasím z Bohouskem.Fantasy je nové pojmenování ale jinak se přece nic nezměnilo jsou to příbehy založené na šabloně mythologie a pohádek.K tomu Quichotovy proč by fantasy nemohla být politická? Orwelovo 1984 je také uváděno jako sci-fi a né politický román.Co je podle vás Alenka za zrcadlem,Aenea a pod.Proč by měl bejt první zrovna Tolkien a né třeba Homér já vím že namítnete že je to mythologie ale není to jen jiný název pro stejnou věc.A co Howard nebo Lovecraft,nebo gotický román a co baron Prášil, nebo Burrougs proč toto všechno a je toho více ignorujete?

A jake jsou kvalitni fantasy konkretne? Tolkien, Sapkowski (aspon ze zacatku), Holdstock, Gailman a další, na které jsem určitě ještě zapomněl nebo je nečetl.

Myslím si, že kvalitní fantasy, ale skutečně ta TOP je taková, která dokáže tak zvaně omámit davy, vznikne kult, zakládají se fankluby, točí filmy a neustále se prodává. Například Tolkien, Star Trek, Star Wars, Sapkowski(?), Asterix atd.
Vzniká tedy kult a to po celém světě. Z kvalitní fantasy je extra byssnys. Ta ostatní je prostě jen fantasy.
Co myslíte vy?

Ano, rozumím, a omlouvám se, jestliže jsem vznesl připomínku, která sem nepatří, ale měl jsem dojem, že se tu bavíme o žánru Fantasy, o literatuře jako takové, a pouze jsem naznačil, v momentě když se začalo hovořit o spisovatelích více konkrétněji, že se od tématu odbíhá. Ještě jednpou se omlouvám, a doufám, že všichni, kterých jsem se dotkl, mi odpustili.