Písně ze Středozemě – Poetické společenstvo a hosté

Písně ze Středozemě není další z mnoha titulů, které se snaží vydělat na popularitě Pána prstenů. Tady komerce spíše pomohla k realizaci pozoruhodného projektu, ze kterého si možná bude někdo dělat legraci, jiný ho ale velmi ocení. Písně ze Středozemě je totiž zpěvník inspirovaný dílem J.R.R. Tolkiena.

Poetické společenstvo a hosté - Písně ze StředozeměKolem Pána prstenů a dalších knih o Středozemi se vytvořilo zvláštní kulturní prostředí. Toto nejslavnější fantasy dílo značným způsobem ovlivnilo život mnoha lidí. Kroniky smyšleného světa upoutaly pozornost mnoha generací a nezřídka se našli čtenáři, kteří začali Středozemí doslova žít. Vytvořilo se mnoho klubů věnovaných Tolkienovi, společné vášni se oddává řada skupin kamarádů, Pán prstenů se objevil jako zpestření skautského života v mnoha oddílech.

V úniku do Tolkienova světa je jakási hipísácká svobodychtivost a netechnologické prostředí fantasy říše automaticky vybízí ke skautíkovskému splynutí s přírodou. U večerních ohňů na výletech, dřevárnách i železných bitvách, táborech a dalších akcích, ať už jsou ve stylu fantasy nebo ne, se proto vytvořilo podhoubí pro vznik písní inspirovaných právě Tolkienem. Splynutí vlivu jeho díla s aktivitami mladých v přírodě (teď nemyslím nutně sex) doplnila ještě zásadní vlastnost středozemských příběhů – jejich protknutí hudbou a zpěvem. Próza proložená písňovými texty je charakteristický znak všech Tolkienových děl, navíc autor často z hudby vycházel při psaní samotného děje. Už celý jeho smyšlený svět vznikl z tónů božské hudby, jak ji popsal v Hudbě Ainur, úvodní pasáži Silmarillionu. Není proto divu, že se na akcích společně naladěných lidí začaly Tolkienovy písňové texty zhudebňovat. A protože je člověk tvor často velmi kreativní, začaly vznikat i zcela nové melodie a texty, které na Středozem a témata její historie více či méně odkazují.

Jádrem tohoto zpěvníku jsou písně složené Poetickým společenstvem, což je od roku 1992 volné sdružení hudebníků z celé republiky. Dalšími písněmi pak přispěli jejich pokračovatelé, kteří nejčastěji pochází z pražských tolkienovských klubů. Vydavatel Michael Bronec sám jeden takový vede, je proto hned snáze pochopitelné, proč zariskoval a tento jistě nákladný projekt realizoval – čistě ze zájmu o Tolkiena a kulturní prostředí na něj nabalené.

Zpěvník obsahuje 84 písní, což je obdivuhodný počet. Většinu z nich složili právě členové Poetického společenstva v čele s Petrem Bohdanem, Katkou García a Kateřinou Schwarzerovou. Mezi hosty pak najdeme autory známější svou literární činností, prosazovanou stejným nakladatelstvím – Jakuba D. Kočího, Ivanu Kuglerovou či Martina D. Antonína.

Žánrový rozptyl písní je slušný. Najdeme zde pochoďáky i sladkobolná romantická dostaveníčka, bojové burcovačky i tradiční folkové melodie či poetické skladby vycházející z irských motivů. K lepší představě snad poslouží i výpis uvedeného citového zabarvení: klidně, vesele, rozmarně, rozverně, smutně, procítěně, rázně, odhodlaně, slavnostně, důstojně, dramaticky apod. K charakteru hudby je vždy vhodně přiřazený správný text. Autorem sedmi z nich je sám Tolkien a jen dva jsou použity v českém překladu. Mezi autory hudby pak nalezneme i Pet Shop Boys (Go East), ale to je výjimka, která potvrzuje, že i Tolkienisti mají velký smysl pro humor. Vůbec vtipné hudební hříčky tvoří značnou část obsahu. Kdo by čekal samé nudné táhlé cajdáky o lásce, bude z bohatosti vybraných skladeb mile překvapený. Snad jediný nedostatek spatřuji v tom, že značná část skladeb je hodně hluboko, proto si majitelé vyšších hlasů budou muset některé skladby transponovat. Přitom někde mohli autoři ustoupit od svého způsobu interpretace a sami mohli některé vhodné skladby posunout výš.

Výrazné plus zpěvníku je uvedení nejen kytarových akordů, ale i notového zápisu, čímž by měly odpadnout problémy s interpretací melodií. Na základě správného rozhodnutí vynechali autoři zápis doprovodných nástrojů a drželi se toho nejdůležitějšího – co u ohně za doprovodu kytary nebo flétny zazpívat. V zápisu jsem nenalezl žádné nedostatky, ale přiznávám, že na projití všech 84 skladeb jsem si čas nenašel. Pečlivost redakce si zaslouží pochvalu. Navíc jsou v knize vysvětlené některé méně běžné hudební značky a složitější kytarové akordy.

Kniha je po technické stránce skvěle zpracovaná. Má tvrdé desky, kvalitní papír, přehlednou a dobře čitelnou sazbu a písně jsou navíc doprovázené černobílými ilustracemi. Kreslíře známe například ze sborníků Drakobijci, ale úroveň kreseb zde umístěných podle mého názoru značně převyšuje úroveň těch drakobijeckých.

Pokud patříte mezi lidi, kteří si rádi vyrazí s přáteli na nějakou akci, a nemusí to být nutně akce v přírodě, jak jsem na začátku uváděl, a máte s sebou aspoň jednoho hráče na doprovodný nástroj, mohli byste tento zpěvník uvítat jako obohacení ke všem těm provařeným Já, písničkám a Trampským zpěvníkům.

Sdílet...Share on FacebookShare on Google+Tweet about this on TwitterPin on PinterestEmail this to someonePrint this page

Žádné komentáře

  1. A co přijde příště? Dražba Frodových spodků?? Je mi na nic z lidí, kteří přetvořili celý ten nádherný a kdysi dávno i trochu tajuplný svět do nechutný nabobtnalý komerce… Petere Jacksone, umři na dýmějový mor!!

  2. souhlasim, ze tohle uz je i na me trochu moc, ale odsuzovat Jacksona kvuli tomu, co delaji takovi lide mi nepride moc fer!

  3. Šak vás to nikdo kupovat nenutí!! Trochu hustý, takhle předem odsuzovat cizí práci.

  4. Nejlepší je plácat nesmysly o tom, o čem nic nevíte, meivee a jano. Pán prstenů byl natočen tak, aby vydělal peníze. Nic proti. Tahle s láskou udělaná kniha, která se s velkou pravděpodobnostní nezaplatí, vzešla z okruhu lidí, kteří mají Tolkiena a jeho dílo rádi daleko za rámec filmového pána prstenů.

  5. To je vždy nejhustší hlod, když někdo napíše že se mu to hnusí a další mu na to odpoví ” Šak vás to nikdo kupovat nenutí!!”. Taky že to nikdo kupovat nehodlá !Tak ve finále když něco stojí za prd tak by na to nikdo nemohl napsat negativní komentář, protože pak se ozve nějaký aktivista co začně rozhazovat tyhle hlášky.Tak si to kup sám, můžeš to denně smažit doma, pouštět to kamarádům do omrzení a přemýšlet nad tím jak s tebou vychytralí lovec peněž vyjebal ;)Takovéhle produkty se hravě vyrovnají humusu jako je Harry Potter.Příjde ti normální že se Potter prodával i v potrvinách jako Julius Meinl? Odsuzuju to protože je to nechutné vydělávání peněz na něčem co kdysi někdo s láskou vytvořil a generace potom to zkurvila do podoby jakou to má dnes a snaží pouze vytřískat peníze z lidí kteří mají rádi svět Středozemě…

  6. klídek, co se tak rozčilujete? Vždyť všechno je dneska o penězích, všichni je chceme a všichni je potřebujeme. Prostě ty lidi jenom chytli příležitost slušně si vydělat, proč ne. stejně se pro věrný Tolkienovi fanoušky nic nezmění a ti co si to koupí budou z toho mít radost, tak o co de? Neodsuzuju ani ty lidi, co tyhle “Písně ze Středozemě” dali dohromady, ani ty co si je koupí…

  7. jo a co takhle obrazový průvodce Filmy Pán prstenů, to je to samý ne? jo a taky sem vlastně už v knihkupectví niděla něco podobnýho, jmenovalo se to Hobití zpěvník…

  8. to všem negativistům
    kdyby jste aspoň něco věděli, nebo si aspoň řádně přečetli tuto recenzi, než začnete házet špínu na všechno kolem.Tahle kniha vznikla na popud lidí, kteří měli Tolkiena rádi mnohem dřív, než začal komerční boom kolem filmu. Tak se prosím kroťte, protože zrovna tenhle projekt na sebe pravděpodobně nevydělá a kdyby náhodou jo, tak lidé za ním stojící by si to, na rozdil od jiných, zasloužili.

  9. Moje snaha upozornit na to, ze tohle neni klasicky komercni produkt, ale vysledek mnohalete nadsenecke prace lidi, kteri tolkiena zboznuji a plne ho cti uz od doby, kdy jeste u nas nikdo netusil, ze neco takoveho vubec existuje, zjevne vysla vnivec. Nebo si jen meivee a ji podobni sedi na vedeni?Vase kritika by se mela zamerit spise na tituly, ktere trapne vysosavaji tolkienovsky kult a zcela povrchne z neho zdimaji komercni potencial. Zato tento pekne zpracovany zpevnik je vysledek mnohaleteho usili a lasky k tolkienove dilu a pisne v nem obsazene vznikaly dlouho pred uvedenim prvniho filmu.

  10. Máš hezký slovník, Herne. Podle jmen, která v recenzi byla zmíněna nemyslíme, že zpěvník je komerční slátatnina.

  11. to Ondřej Jireš
    Jestli ta kritika nebude tím že každý máme k SF a F jiný vztah.Pro mě osobně je Fantasy a Sfici POUZE četní knih s touto tématikou.Upřímě nesnáším CONy (pár jsem jich projel a udělal si obrázek, pak toho raději nechal), vadí mi jakékoliv věcí jako jsou CD k titulům, trička, doplňky apod, tak asi proto ta kritika :)””Vase kritika by se mela zamerit spise na tituly, ktere trapne vysosavaji tolkienovsky kult a zcela povrchne z neho zdimaji komercni potencial.”” a nebo komerční tituly obecně.Vezmi se např. knihu DOOM, tam jsem si v diskuzi taky otevřel hubu, hned přišli komentáře chytráků “ty to kritizuješ/odsuzuješ a ještě si to nečetl !!!”, potom z toho vylezla totální kravina a rádoby chytráci stáhli svoje osezené prdelky a ani se neukázali aby si nasrali na hlavu, ubohé…Nikdy jsem se natajil tím, že Tolkienovu tvorbu nesnáším, knihy i film jsou stupidní, ale Tolkiena mám doma komplet a vážím si ho jako autora, proto mě sere když to nezkončí u knih a le začnou se točit filmy a dělat CD a podobné nesmysly.Tolkien napsal knihy, zemřel a tím to pro mě končí, víc toho není třeba, jaký to má smysl? Jako zvpomínka? Proč se serou do jeho tvorby, proč nedělají vlastní?Je strašně jednoduché navázat na něco co již nekdo vytvořil…!Ať si lidi kupují co chtějí, pro mě to je komerční skvár.BTW: Když si vzpoměnu na Nalim Lidochaz – Conanledy tak se mi otevírá kudla v kapse, to je krásná ukázka jak zkurvit legendu.R.E.Howard by brečel…

  12. to Herne
    Tady se nám s tou tolerancí najednou ale roztrhnul pytel. Rádoby chytráci, co ti vyčítali, že kritizuješ něco, co neznáš měli pravdu. Netvrdili totiž, že knihy o doomu jsou dobré, dokonce o tom pochybovali – upozorňovali pouze na fakt, že něco kategoricky odsoudit bez jakékoli znalosti věci je nesmyslné a nemá to téměř žádnou vypovídající hodnotu. V diskuzi se potom znovu ukázali a na názoru, který jsem popsal výše trvali. A teď k věci – můžeš mi vysvětlit proč si vážíš Tolkiena? Pokud jeho tvorbu nesnášíš, musí být nějaký jiný důvod, proč si ho vážíš. Já osobně mám jeho tvorbu celkem rád, nejvíc se mi ale líbil Hobit, Pán prstenů mi přišel už tak trochu zmatenej a rozvleklej (možná jsem ho četl moc malej). Rozhodně ale nemám problém s jeho zfilmováním – Společenstvem i Dvěma věžemi jsem byl dokonce nadšený. Tohle už není adresováno tobě: Co mi přijde trochu legrační je snaha o zachování lokální integrity některých původních fanoušků. Tím, že byl zfilmován se pán prstenů dostal do širokého povědomí a způsobil, že na každém rohu můžete zakoupit plyšového Sarumana nebo narazit na dvě mladší slečny rozplývající se nad Orlandem. Ano a co, komu to vadí? Vadí to právě některým původním fanouškům – nestačí jim, že mají nádherné dílo, které mohou obdivovat, oni ještě nutně potřebujou ke štěstí jít proti proudu a být jedinými, komu se líbí a hlavně nesnesou pocit, že se právě jejich dílo líbí někomu, proti komu se snaží vymezit. Nakonec proč ne, asi to tak má bejt, trochu vzdoru potřebuje každej – já se spokojím s tím, že se mi nelíbil Matrix 🙂

  13. to Nóblhóch
    Jako zarytý čtenář a knihomol hraničící až s posedlostí po knihách si ho Vážím jako autora, člověka který svým dílem dokázal získat tolik čtenářů a napsat veledílo.Obdivuju téměř všechny spisovatele jejichž díla mají smysl.To ale neznamená že se mi jejich tvorba líbí.Kdysi jsem to tu už rozebíral tusím s Michaelem Broncem. Asimova taky nemůžu ani cítit, jeho knihy jsou pro mě nečitelné ale taky se tu na mě šklebí z knihovny na dobře viditelném a ctěném postu a mám ho komplet v prvním vydání :)Holt každý máme to svoje a svoje oblíbené autory a díla, nikomu to neupírám, jen se mi nelíbí tyhle “přídavky” a řejžování…BTW: Martix sem nikdy nedokoukal jaká to byla kravina, zkoušel jsem to 2x :o))

  14. to Herne
    Hm, tak Asimov je jeden z mých nejoblíbenějších autorů, aspoň, že s tím Matrixem se shodneme 🙂

  15. to Herne
    Tolkiena mám doma komplet a vážím si ho jako autora, proto mě sere když to nezkončí u knih a le začnou se točit filmy a dělat CD a podobné nesmysly—když nedokážeš snést to, že žijeme v odbě, kdy filmové adaptace románu jsou takřka na dením pořádku, musíš to mít pořádně těžké.

  16. Omluva
    Zpráva od ignoranta: Já bít přýlyš tupí a hloupí. Nic nevědět. Omluvit se všichni, majý pravda!! Já bít blb… Příště mě můžete za odlišný názor zlynčovat. Jo tak upozornit na odlišné, s láskou dělané dílo? Proč to tedy nevěnovali pouze svým přátelům, jak to dělá mnoho z nás? Proč se to tedy prodává a není to třeba zadarmo na internetu, jak to opět dělá mnoho z nás? Proč za to chtějí….hm…peníze? Neberu jim, že jsou okouzlení odkazem pana profesora. To byl Jackson taky a nebránilo mu degradovat to mnohostranně dokonalé dílo na blockbuster. Na podívanou pro popcornžrouty. Ano, chci jít proti proudu. Proti proudu infantilních holčiček slintajících nad Bloomem, cákajících puberťáků při pohledu na Liv Taylorovou a malých dětiček, kteří si hrajou s figurkou Gandalfa a spidermana najednou. Mimochodem, ta kniha byla v jistých kruzích slavná i před tím příšerným filmem. A to tak, že dost. Věděli o ní lidi, kteří ji většinou vesměs i pochopili. Teď o knize a Středozemi ví každej Pepa s vytuněným fárem a pilinami v palici. Znovu se omlouvám za svůj názor, je vidět, že se v Čechách vlastní myšlenky stále ještě nenosí.

  17. Meivee, ani nemůžu věřit, že by někdo napsal takovou pitomst, jakous tu předvel/a/o. Možná ses s tím zatím nesetkal/a/o, ale na světě ještě pořád existuje pár lidí, co maj subjektivní názor, že knížky se líp čtou v papírový podobě než v elektronický. (Nejde jen o zpěvníky)Nebo si bereš k táboráku notebook? Jasně, pak je tu ještě něco jako tiskárna, ale to neni vono.Bohužel,když chce někdo klasicky vydat knížku, at je škvár nebo ne, tak to něco stojí. Vydavateli se z toho stejně vrátí minimum a autor má taky prd. Ale aspon si čtenáři nekazej voči mžouráním na net. (Fuj, to sem se rozepsal)

  18. Pán Prstenů byl slavný dávno před filmem, zbožňoval jsem jeho dílo dávno před filmem a dělá se mi špatně z komerčního humbuku, který se kolem něj strhl. Ale Poetické společenstvo a další fajn lidičky co napsali tuhle knihu nemají s komercí vůbec nic společnýho. Osobně si myslím, ež je dobře, že tahle kniha vznikla, připomíná my to, jakej jsem měl pocit, když jsem začak číst fantasy. Mimochodem, tihle lidi hráli dávno před tím, než amíci zprznili celou Středozem a bylo a je to fajn!

  19. To meivee: Takze vydavatel mel vyplaznout 100.000 (mozna vic) za tiskarnu a pak to rozdavat na potkani? Ses normalni?

  20. od nakladatele
    Teda, přiznám se, že jsem u vytržení, když vidím tolik reakcí. Čekal jsem, že bude následovat spíše velebné ticho a následně recenze zmizí bez komentářů do zapomnění archivu, a tolik odezev mě příjemně překvapilo (a pobavilo). :-)V odpověď na to, co píše Meivee, bych rád odpověděl, že nejsem internetový a mám rád věci, které je možno hmotně vzít do ruky. Jenže pořádně vyhlížející, vázanou knížku na pěkném papíře a s dobře naskenovanými obrázky lze pořídit toliko od velké tiskárny, jinde ji totiž nevyrobí. Kdyby to šlo a výrobní cena jednoho kusu nešla přes stovku, nechal bych jich udělat několk set a rozprodal za režijní cenu mezi známé. Jenže takový obchod by žádnou tiskárnu nezajímal, aby měl pro ně náklad smysl, musí to být tak minimálně tisíc kusů. Proto jsem do toho šel takhle.Ale s těmi Frodovými spodky to vůbec není špatný nápad, možná bychom je mohli dražit na příštím Tolkienconu…

  21. ještě od nakladatele
    No, krom toho se mi nesmírně líbí možnost dostat poeťácké písničky k možných zájemcům po celé republice, stejně jako příležitost prezentovat obrázky kamarádů-ilustrátorů…PS: Žádost, aby nebyl ubohý Jackson haněn kvůli našim aktivitám, mě rozesmála málem až k bolesti břicha, a přimlouvám se za totéž… :-)))

  22. Ad dražba: Jdu do toho. A výtěžek se může nekomerčně poslat Indonésanům:)))

  23. ?
    Neverim ocim, jsem dost prekvapena, jak nekdo muze povazovat zpevnik Poetickeho spolecenstva za komercarnu. Ty pisnicky vznikaly mnohem drive nez filmy a nez cely komercni boom, ciste jen z lasky k tolkienovi. A rada je budu hrat i zpivat. Komercni pitominy kolem pana prstenu me docela rozciluji, ale na tuhle knihu jsem se tesila jako male dite uz velmi dlouho a rozhodne se nejedna o nic komercniho, co by tezilo z popularity filmu. Pokud nekdo pochybuje, najdete si stranky Poetickeho spolecenstva. Koupim si ji a s chuti, protoze je to s laskou udelana kniha a ja si krasnych knih vazim.

  24. Před cca 6 až 7 lety jsem od kamarádky získala kazetu s písničkami Poetického společenstva. Už tehdy jsem z ní byla nadšená a když jsem v knihkupectví zahlédla tuhle knihu, potěšilo mě to tak, jak už dlouho nic. Vyčítat autorům, že se snaží vydělat na popularitě LOTRa je zcestné. Ti z Vás, kteří je z tohohle obviňují – máte vůbec představu, kolik se dneska v oboru sci-fi platí? (Teda pokud nejste zavedený a dobře prodávaný autor) A téhle knížky se prodá pár stovek kusů. Vážně si myslíte, že na tomhle někdo zbohatne? IMHO bude nakladetl rád, když se mu náklady vrátí, a kolik za to dostanou autoři, to bude ¨podle mě k investované námaze zcela směšná částka. Navíc tam jsou opravdu dobré věci, tak co je špatného na tom, snažit se je dostat k lidem?

  25. vzdycky me zaskoci jaci jsou nekteri lidi ignoranti…bohuzel nemam silu hadat se podruhe o totez, ikdyz v pripade zpevniku poetaku by to oproti doomu melo cenu…

  26. Ještě od jednoho z původců
    Mno, přemýšlel jsem dlouho jak do této diskuze přispět. Chápejte, je to docela psycho – jeden se nadchne v 18 letech pro světy a ideje nastíněné Tolkienovými díly (včetně HoMe), pidlá si v útulné ulitě důvěrných přátel nějaké písničky, pak se najdou jiní kteří je přepíšou do not (protože se jim k všeobecnému překvapení autorů ty písničky docela líbí), další kupa lidí k tomu s citem pro věc nakreslí ilustrace, další lidi dělají korektury, což sklízí můj nelíčený obdiv, další si koresponduje s Tedem Nasmithem a nakladatelstvím HarperCollins ohledně ilustrace na obálku a anglických textů, jistý úplně šílený člověk, který shodou okolností dělá už mnoho let do vydávání knížek to celé zkoordinuje, vysází, vydá, na zádech roznosí do distribucí a najednou si můžete destilát toho všeho koupit na krámě. Trefne to vyjádřil nejmenovaný človíček v jedné diskuzi: tenhle zpěvník je artefakt – kupa nostalgie zabalená do papíru. Je za ní 12 let různých nepravděpodobných náhod, příhod (víte že v rámci jedné z Oslav Zničení Prstenu zazněla jedna z písniček i na Staroměstském náměstí, pro bono publico?), setkání i loučení.Takže, co bych vlastně o zpěvníku řekl? je to fandovské dílko, neklade si za metu propagovat něčí urputné názory na Tolkienův svět nebo přinášet nová, převratná fakta; je to drobná památka na to, jak jistí lidé tento svět vnímali a vnímají. Jistě, je to patetické, leč já mám prostě patos rád.

  27. Linda: Můj komentář možná (určitě) vyzněl jinak, ale myslel jsem to přesně jak jsi řekl. Spousta lidí zná ten pocit co zažívali, když začali objevovat Středozem, každý po svým a jen se svou fantasii. Když se začal točit film, bál jsem se právě takovýcht reakcí na vše co vznikalo před filmem. Je to vlastně smutný…než byl natočený, tak se o Tolkiena zajímali jenom zasnění fantasti (tedy většinou 🙂 A teď se o chudáka profesora otírá kdekdo, ach jo :/

  28. Nu, dlužno podotknout, meivee a Herne, že při čtení Vašich ctěných příspěvků jsem si opět a jistě nikoli naposledy připomněla, co je to za pocit, nevědět, zda se jeden má smát nebo brečet. Propánakrále, jak může inteligentní osoba napsat něco tak, pardon že to říkám, ale tak natvrdlého? Hlavně Ty, Herne, Tys mne opravdu dojal. Mohl bys mi laskavě jmenovat nějakou všeobecně oblíbenou věc – knihu, projekt, akci – která by se Ti LÍBILA? Zatím jsi očernil a zkritizoval, co Ti přišlo pod ruku. Zřejmě jsem dle Tvých měřítek naprostý barbar, leč upřímně se raduji, že lidí jako Ty není většina! To bychom mohli celou sci-fi a fantasy kompletně zabalit, protože pokud nesnášíš Tolkiena, Asimova(obojí metonymicky myšleno), cony, dokonce i s láskou vytvořené práce jako tenhle zpěvník, et cetera, tak co Ti potom zbylo? Bojím se ptát vzhledem k tónu Tvých předchozích replik, o slovníku ani nemluvě… Tvrdíš o sobě, že jsi knihomol, a tím předpokládám naznačuješ, že hodně čteš, ale na tvém verbálním projevu se to zjevně nepodepsalo. A pokud ano a toto je výsledek – kam jsme to jen došli…!

  29. Já jsem zpěvník viděla a líbí se mi a souhlasím s těmi, co tvrdí že to nemá nic společného s komerčností a snahou si přivydělat. Někdo prostě nedokáže rozlišovat mezi tímto důvodem vzniku a tím, že to někdo udělal rád. Těm, kteří vědí, s jakou péčí byl udělán, ti si ho rádi koupí a pochválí a to je hlavní, protože ti vědí, o čem mluví a těm především je zpěvník určen. Vy zastávači komerčních názorů, už jste ho viděli?

  30. Re: Omluva
    to meivee: Zníš tak trochu, jako bys seděla neustále doma nad knihou nebo před internetem, protože společenská zábava určená pro masy je pro tebe naprosto nepřijatelná. Spousta lidí více či méně, tuhle nebo támhle občas dělá něco, čím se zařazuje do širší masové skupiny. Pokud dělá někdo něco, čím jde proti proudu, dělá to většinou pro to, že se mu to líbí, a že ho naopak netáhne jít po proudu, ale ne jít prvoplánově PROTI PROUDU—tak co s tebou je??? Jsi zakomplexovaná intelektuálka bez přátel, které je proti srsti si občas sednout do hospody a jen tak podrbat o tom, s kým to že ten můj bejvalej(bejvalá) chodí a tak??? Pán Prstenů je moje nejoblíbenější dílo—dávno před filmem—k filmu jsem se stavěl s maximálním odporem (protože nemám rád komerci) a nebýt toho, že mě kdosi koupil lístky těsně před vypuštěním z kin, nešel bych. A překonal moje očekávání. No, rozepsal jsem se teda pěkně a nebylo to moc ON TOPIC, tak se případně omlouvám.

  31. Re: Omluva 2
    Jo, a ještě bych rád pochopil, na čem zakládáš tvrzení, že v Čechách se nenosí mít vlastní myšlenky? To je zřejmě typické tvrzení každého, kdo se cítí napaden někým, koho považuje za masu, nicméně mě se to dotýká, protože jsem patriot, cítím se být občanem ČR a přesto předpokládám, že mám vlastní myšlenky. A právě nenávistné výroky jako “Petere Jacksone, umři na dýmějový mor!!” a další mě vedou k přesvědčení o tvém komplexu a nenávisti ke společnosti jako celku. Příjemný den 😉

  32. Když jsem poprvé uviděl tuhle knížku v regále knihkupectví, tak první moje reakce byla: “no to snad už ne!!”, ale po otevření a letmém prolistování jsem pochopil, že tohle je opravdu něco jiného než podbízivé svezení se na pomalu opadající Tolkienovské vlně. Knížku jsem si sice nekoupil, ale věřím, že pro někoho to bude lahůdka či zajímavost, v žádném případě to však nebude nějaký komerční hit.

  33. to meivee
    Nárok na jiný názor – to už se v Čechách zlepšuje, co nám ale pořád chybí je tolerance k názorům ostatních, ať už se řadí do jakékoli skupiny a ať jsou ty názory jakkoli odlišné od těch našich. Znovu opakuji, může se Vám zfilmování Tolkiena zdát přímo odporné, ale proč tedy nenecháte ostatní (ty, kterým se to líbí) v klidu jásat nad jejich pokladem a sami si nezalezete se Silmarilionem do nory a vůbec se o to dál staráte? Jedno vysvětlení mám. Ale nechám si ho radši pro sebe. Jít proti proudu můžeš a nikdo ti nebrání. Ovšem to, že urážíš ty, co v proudu kráčí ještě neznamená, že proti proudu jdeš. Pochopitelně chápu částečně problém fanouška, který má knižního pána prstenů za bibli a je zvyklý na určité prostředí, že mu může vadit ten komerční nával a ta jakási devalvace symbolů. Myslím ale, že se s tím dá vyrovnat i jinak (a elegantněji)než flamováním. Tak tedy názorové toleranci zdar.

  34. Také vždycky bojuji za názorovou toleranci, ale názor, že je tento zpěvník hloupý komerční produkt, jsem se snažil ze zjevného důvodu potírat už v zárodku :))) Takze s tou nazorovou tolaranci je to obsirnejsi – kdyz se stretne nazor informovaveho a neinformovaneho, pochybuji, ze oba nazory maji stejnou hodnotu.

  35. ještě na okraj
    Když tak přemýšlím nad Hernovým “Tolkien napsal knihy, zemřel a tím to pro mě končí, víc toho není třeba, jaký to má smysl? Jako zvpomínka? Proč se serou do jeho tvorby, proč nedělají vlastní?” Musím poznamenat, že jsem nevydal čtvrtý díl Pána prstenů, nýbrž zpěvník PÍSNÍ. Myslím, že písně se daleko lépe vytvářejí k něčemu (ať je to svět nebo událost), že jsou prostě příliš krátké, aby do nich šel vložit kontext, který je třeba právě brát odjinud.Hunter: Lovče, myslím, že jsi zbytečně agresívní, v mnoha směrech Mievee velmi dobře chápu. Ostatně, já Jacksonův film taky nesnáším. To, že Zpěvník vyšel časově tak jak vyšel, je prostě shoda okolností. Vždyť ta vlna Tolkienovy popularity trvá již léta…

  36. Re: skřítek
    Je to prosté, ne všichni jsou jako tupé ovece které se nechají strhnout davem ;), nejsem předposraný se za svůj názor postavit a když se mi něco nelíbí tak to sklidem řeknu.Nemám rád autory jako je:Tolkien,Asimov,Clark,Feist a podobní, nejhorší z nich je ale určitě Pratchett ze jehož knih je mi skutečně zle a jako fantasy autora ho fakt neberu, příšernosti které píše mě ničí…naopak autoři které zbožňuji:Gaiman, Barker, ! Howard !, Forstchen, Morressy, Dick, Neff, Žamboch, Kulhánek, Vlado Rýša…Akce, projekty, filmy a CONy mě nezajímají, nemám rád lidi, jak jsem již psal bavím mě čtení F/SF knih a šmidra.Nechodím do hospod, nechodím pařit, nechodím mezi lidi, hledím si své ženy ostatní pro mě neexistuje, lidmi pohrdám, a jsem rád že oni mnou také, alespoň od nich mám pokoj.Ty máš radost že není mnhoho takových jako jsem Já, mě je upřímě líto že je vštšina takových jako si Ty.Klasická ukázka toho jak jsou lidi stejní a obyčení, jak se sobě všichny podobáte, děláte stejné věci, chodíte na stejné akce a náramě se, jeden u piva druhý s mečem v ruce bavíte. Mě je třeba do smíchu když vidím v metru “člověka” který je v tunice a za pasem má obouručík, pro mě je to primitiv.Většinou sou to lidi z VŠ (vysokoškolák = člověk co je líný jít pracovat), pak to dostane titul a je z toho ještě větší idiot protože smrděl čtvrtinu života ve škole a neví jak vypadá zkutečný život.Pak mi to příjde do práce a sotva vykuňká co by potřeboval…Raději se už nebudu rozepisovat, protože jak si to tu přečtou všichni kloni tak to bude hrůza pohledět :o), to bude “sem na vešjce protože na to mám a ty ne, chci mít větší vzdělání a ne jako ty”. Tyhle keci mě fakt nevzrušujou, vklidu jsem si odmaturoval a mám nadprůměrně placené místo. K tomu aby člověk mohl dobře vydělávat není potřeba 10 škol a stačí něco umět. V mém případě výpočetní technika.Všimni si že všichni výjmeční lidé, připadali ostatním jako blázni…tedy jako já.

  37. Jednou proti proudu, vždy proti proudu
    TO HUNTER: Nemáš pravdu. Mám pár přátel. Třeba Otakar je členem čajového klubu. Každou neděli do osmi hodin večerních spolu mluvíme nad rozlévanými šálky voňavého moku a jak se u toho nasmějeme. Někdy je to taková švanda, že mi téměř tryskají slzy veselí. Anebo Ludmila. To je tak milé děvče. Je jí přes dvacet šest let, nepije alkohol, nekouří. Dělá knihovnici a přesto si s ní skvěle rozumím. Chceš, seznámím tě? Někdy spolu jen tak sedíme a celé hodiny si pročítáme Platónovy svazky a moc se u toho opět nasmějeme. Mám tak bujarý život. Mezitím pilně studuji na filozické fakultě a matfyz zároveň, avšak nevadí mi být vytížený. Vidíš, nejsem žádný zakomplexovaný intelektuál. To, že mám hrb, čtyři ruce a jen jedno oko přeci neznamená, že bych měl mít nějaké komplexy. Dobře. Teď už se opravdu omlouvám. Asi to není typické dílo Jacksonovy krutovlády. Ale to všechno, co se děje, je prostě k vzteku. A k těm jiným názorům…kdo tady z toho fóra, upřímně, dokázal akceptovat ten můj? Přestože byl odlišný od většiny? Kdo si řekl, dobře, nelíbí se mu to, je znechucený z toho všeho, neberu mu to. Ať má svůj názor. Ať žijí patrioti. Zajdi si na Horem Pádem, bejku TO Ondřej: Ne, nejsem normální. Jsem upřímný. A mimochodem. Okruh mých známých pro sebe tyhle básničky i s ilustracemi udělal už před čtyřmi roky. A necpali jsme to nikam. Protože, k panu Tolkienovi patří jistá intimita a uzavřené společenství lidí.Proto jsem to bral jako nechutnou komerci. Příště na mě vezměte louč. Lidské maso polité benzínem prý dobře hoří.

  38. Navrhuji, aby každý, kdo přispěl do těchto komentářů, napsal svůj životopis – co studoval, co dělá teď, jaký má plat, jestli je patriot, jestli chodí do hospody, eventuelně kam… Strašně to totiž souvisí s recenzí a Tolkienem vůbec. Ad meivee: A kurva, asi se známe:)

  39. Proč jako k “panu Tolkienovi patří jistá intimita a uzavřené společenství lidí”???

  40. to meivee
    Dobře, dobře, uznávám, že jsem to trošku (moc) přehnal. Promiň.

  41. Mno, asi je na čase diskuzi uzavřít. Pod jedním sluncem žije několik miliard lidí, někdo má rád holky, jiný zase vdolky, někdo probírá Tolkiena na conech, jiný zase v hloubi své mysli, někdo zase nemá co do huby, natož nějaká literatura. Děkuji všem za jejich názory a velmi si jich vážím, včetně těch, které vnímají popisovanou knihu jako cosi nepatřičného, neboť na svůj názor má vskutku každý stejné právo jako druzí – a svoboda vyjadřování je něco co oceníme až když ji nemáme.Snad se tedy tento podivný nakladatelský počin neocitne na hřbitově Levných knih. A možná že popíchne ty kteří si psali básničky na zadní stranu školního sešitu, aby se o radost z jejich tvorby podělili i se světem okolo.

  42. to Herne
    Pormiň, ale chtěl bych vysvětlení. Skřítkovi říkáš, že je Ti líto, že jsou všichni takový, jako on ( v Tvých očích tedy určitě i já). Takže podle tebe by bylo lepší, kdyby na světě žily samé individuality, co stejně jako Ty nesnáší lidi? To by bylo trošku proti přírodě, vždyť lidé jsou společenská stvoření. Tvrdit o sobě, že jsi vyjímečný (netvrdíš to sice přímo, ale jasně to vyplívá), to už je silný kafe. Já osobně tě nepovažuji za blázna, jen za podivína. Jeden náš přítel (taktéž “posedlý” výpočetní technikou) se taky stranil lidí, vyjma mě. Pak se bláznivě (a dost hloupě) zamiloval do mé přítelkyně a dneska je z něj nejtuctovější tvor na míle daleko. Nakonec připomínka k vysokým školám. Je to tvůj názor, ale u nás na střední platilo, že ten, kdo byl líný studovat vysokou, šel radši pracovat—jde o úhel pohledu, kamaráde. Zkus si jít studovat práva, žádný leháro to není.

  43. to Hunter
    Je to přesně tak jak píšeš…”jde o úhel pohledu”.Můj úhel pohledu je jiný než ostatních, někomu je to jedno, někomu je to trnem v oku.

  44. to Michael Bronec
    Chtěl bych se ještě dodatečně omluvit za reakci na meivee, ale stavím se trošku odmítavě k tomu, že jsem byl agresivní. Nepsal jsem svoji reakci s nějakou záští Zkus si představit, že jsem tu svoji reakci nekřičel, ale říkal hezky v klidu a tiše. Používal jsem slova, jako “zníš tak trošku jako…” nebo jsem větu, která se mohla zdát agresivní zakončil třemi otazníky, abych ukázal, že netvrdím, to, co v té větě píši, jen na mě tak meivee působil, tak jsem se dotazoval. Co se filmového Pána Prstenů týče, mě vážně nerozčiluje, když ho někdo nesnáší, ale přát někomu smrt, protože ho natočil, to je trochu moc a to bylo jediné, co mě trošku rozlítilo. Nicméně uznávám, že moje reakce mohla ostatním přijít agresivní, a že byla naprosto mimo téma což je možná zásadnější), tak se tímto omlouvám. Měj se 😉

  45. Co takhle tuhle diskuzi a několik dalších na podobné téma vydat pod názvem “Výkřiky ze Středozemě”? Třeba bysme trhli rekord v zábavní literatuře….

  46. To Herne
    Herne, amice meus, o výjimečných lidech považovaných za blázny si my dva můžeme pokecat, protože posledních necelých dvacet let jsem obyvatelkou psychiatrické léčebny v Kroměříži. A jen pro jistotu, aby tady někdo neudělal podobnou chybu jako mí bývalí spolužáci ze střední, ne, to opravdu NENÍ VTIP. Je to míněno naprosto doslova. Jestli chceš, řekni si a přijď mne navštívit, upozorním vrátného, aby tě pustil. Ale nezaručuji, že se dostaneš zase ven.MNĚ jako “blázen” nezníš. Jen jako silně asociálně založený mrzout neobyčejně zaměřený na sebe sama.Obdivuji, že se dokážeš postavit za svůj názor, ale už mnohem méně mi imponuje, že tak činíš zcela beozohledně a všechny, kdo mají názor jiný, nedej bože dokonce když se ve svých názorech sem tam shodují ještě s několika dalšími lidmi, hned označuješ za tupce. Stát si za svým názorem lze i při zachování taktu a zdvořilosti ke druhým… A jestli mi teď hodláš odvětit, že to a možná ještě nějaká “snaha o pochopení” či dokonce “altruismus” jsou hloupé vysokoškolské zbytečnosti a výmysly nás budižkničemů a lenochů, tak tě potěším, nemusíš se obtěžovat, už mne tato varianta odpovědi v souladu s tvými předchozími názory napadla.Já taky nechodím pařit, nechodím do hospod a mezi lidmi mne příliš neuvidíš. Ženu nemám a mít nebudu, což je doufám pochopitelné vzhledem k tomu, že má sexuální orientace je v normě. Gaiman je génius. Jak vidíš, v několika věcech se přece jen shodneme. TAK výjimečný nejsi. Přesto já kupodivu necítím potřebu hledět na ostatní lidi, a na vzdělané lidi zvláště (nemusíš komentovat, dokážu si domyslet…), jako na škodlivý hmyz.Dovolila bych si tě ale upozornit, že tvá lítost nad tím, že všichni lidé nejsou jako ty, je možná upřímná, leč poněkud nedomyšlená. Hunter na to už ostatně narazil. Kdyby se tvé přání splnilo, lidstvo by nejspíš zaniklo během pěti let, protože by se vzájemná kooperace, na níž se lidská společnost zakládá, ocitla rázem v troskách. “Společnost” je od slova “spolu”.Máš o sobě zjevně velmi vysoké mínění. Sebevědomí je dobrá věc, ale pozor, egoismus a narcismus už ne. Nijak se nedivím, že nerad chodíš mezi lidi – obyčejní lidé tvé “kvality” určitě neumějí ocenit, v tom máš naprostou pravdu. Musíš být v hloubi duše velmi nešťastný člověk. Žít obklopen společností samých primitivů, klonů a intelektuálních lenochů… To ti vážně nezávidím!Ano, obyčejní tuctoví lidé mají sklon, mnohdy silný, hledět na odlišné jedince jako na blázny. Já o tom vím hodně, věř, že víc, než bych chtěla. Nicméně pokud ti to ještě nikdo neřekl, tak bych tě radši měla varovat, že tak neochvějné přesvědčení o VLASTNÍ výjimečnosti u jedince, jako dáváš najevo ty, je i mezi aprobovanými psychiatry skutečně pokládáno za známku duševní choroby. Takže jestli ke mně někdy zavítáš, dej pozor, co a před kým říkáš.

  47. Mě by zajímalo, co Herne říká na Dobrá znamení – to se asi musí číst dost špatně, protože kdyby nedej bože v textu přeskočil málo a musel přečíst pár řádek od Terryho, musel by se obsypat (jak jsem to podle té nenávisti pochopil) 🙂 Co se týká Gaimana, tak uznávám, že Hvězdný prach je asi nejromantičtější kniha, kterou jsem kdy četl a Nikdykde se mi také moc líbilo. Zbytek mě zatím až tak neuchvátil, každopádně to s každou novou knihou zkouším znova.

  48. To Roggy:
    Spis v literature odborne – tohle je vynikajici pracovni material pro psychoanalytiky. 🙂

  49. rozličné drobnosti
    Lovci: Děkuji za omluvu, pokud jsi to agresivně nemyslel a jen to tak pro mě vyznělo, tak se omlouvám za své nařčení… :-))Meivee: Tolkienovo dílo se dá samozřejmě vnímat různě, i intimně. (I když Mistr sám nakonec se svým dílem vylezl na světlo světa, pročež se teď tady můžeme bavit). Já jsem se sice nikdy nepřirovnával k žádným elfům, ale kdybych to už měl udělat, byli by to určitě Noldor. Dal jsem do Zpěvníku hodně ze sebe, hodně ze své síly, a vzdor drobným chybičkám jsem hrdý na to, jak to dílo dopadlo. A tohle neříkám zrovna často. Je to jednak něco jako pamětina pro všechny kamarády kolem mě, sdružené v takzvaném Společenstvu, a jednak snaha inspirovat tvůrce další a ukázat milovníkům Středozemě, co všechno se dá aktivně dělat.

  50. ad hvězdný prach
    netušíte náhodou, jestli se nechystá druhý vydání, tahle kniha zmizla z knihpultů nějak moc rychle

  51. to Michael Bronec
    POdle mě máš být na co hrdý Ty i všichni, kdo se na zpěvníku podíleli. Dík. :-)))

  52. Pitomcům
    Teda, já vůbec nechápu, proč se tady dohadujete nad komercizací LotR, místy dokonce HP!Copak nemůžete pochopit, že někdo chtěl vytvořit z knihy, kterou miloval film? Ano, točí se kolem toho miliardy prachů, ale, to znamená, že se to lidem líbí a film ty knihy proslavil mnohem více, než dosud byly!Nikdy jste nečetli knihu a neřekli jste si “páni, to bych chtěl zfilmovat!”??? A kdybyste to ÚSPĚŠNĚ zfilmovali, nechtěli byste býti slavnými? Nesnažili byste své dílo více a více prosazovat?

  53. to Skřítek
    Má “výjmečnost” tkví pouze v tom, že občas na nějakém diskuzním fóru rozpoutám opravdu ohnivou diskuzi a sleduji jak jednotlivci reagují a jak se nechají někteří opravdu dost vyprovokovat, asi budu časem psycholog :).V představě že bych byl takový jak sem popsal tak bych snad ani nemohl žít :o)), to bych se sám zabil nebo by mě zabila společnost.Kdyby se lidi nedali strhnout těmi hloupostmi co jsem napsal a četli pozorně a bez “afektu” tak by to prokoukli. viz např. věta “Tak si to kup sám, můžeš to denně smažit doma, pouštět to kamarádům do omrzení” …není to CD ale kniha :)I já mám Tolkiena rád, filmy jsem s ženou shlédnul 2x a občas nenápadně zatlačil slzu :o)Spěvník si sice nekoupím ale nevidím důvod proč ho neudělat, znám spoustu fajn lidí kteří si z něj na chatě nebo nějaké akci zapějí.Další perla z diskuze “Mě je třeba do smíchu když vidím v metru “člověka” který je v tunice a za pasem má obouručík”….Tiše mu závidím že na to má čas, zatím co já jdu smrdět do práce :((, taky bych s chutí někam vyrazil, stíhám s těží o víkendech chatu :)Nesnáším Pratchetta a zbožňuju Morressyho, taky paradox až na půdu :o)), jejich tvorba je celkem dost podobná nemyslíte.Všem zůčastněným se omlouvám, ale uznejte že je někdy zábavné jak se lidi nechají strhnout jedním idiotským komentářem a co se z toho rozpoutá…no není ten svět zábavný :)Doufám že se tomu zasmějete a nebude tu z toho diskuzní armagedon :)tak a od teď už budu hodný.

  54. Herne: Mě to bylo divný, nedokázal jsem si představit člověka, jak ses popisoval ty…ale budiž, je to důkazem toho, jak snadno se dá člověk vyprovokovat, dostal jsi mě 😀 (a nejsem sám)

  55. Tak už se to s Dobrými znameními vysvětlilo, teda jestli Herne zase nekecá a není to celé další mystifikační plán – ale jedno je jisté, Hernemu už asi nebudu věřit nikdy nic (pokud teda nebude vystupovat pod jiným jménem) – je to jako v tý pohádce o pasáčkovi a vlkovi 🙂

  56. pro Éowyn
    Naštěstí takovými pitomci, abychom zde opět začali řešit vyčpělé filmové téma, přeci jen nejsme. Alespoň doufám… 🙂

  57. Siccovi
    Než udělám druhé vydání, v němž opravím rozličné drobné chyby, přeci jen bych rád prodal to první. Momentálně ho mám na skladě takový sloupec, že spadnout na mě, tak mě přinejmenším pochroumá…:-)Zkus se zeptat svého knihkupce s tím, zda by to neobjednal – distribuuje to firma Seqoy.

  58. to bronec
    nene ptal jsem se na knihu Hvězdný prach od Gaimana, i když sem to vůbec nepatří, ale někdo výše tu knihu zmínil

  59. To s tím hvězdným prachem vážně nevím, ale tuším, že když vytrváš, tak ano – já měl problém s Nikdykde – koupil jsem ho, když skoro už nebyl a začal ho číst asi tak za půl roku – no a v půlce jsem zjistil, že má přeházený stránky, ale takovým způsobem, že jich tam asi 30 není vůbec a 30 je jich tam dvakrát. No a to už se nedal sehnat vůbec – teda já byl napnutej jak blázen. Potom vyšel dotisk. Ale když tak o tom přemýšlím, tak mám pocit, že jsem Hvězdnej prach viděl ještě nedávno v Luxoru (v Praze na Václaváku).

  60. Pro namyšleného Bronce
    Nemám tolik času, abych se sem dívala každý den, jako někdo, takže jsem toto téma objevila až včera. Tím “pitomcům” jsem ani nikoho nejmenovala, ale když jsi odpověděl… znáš to: “Potrefená husa se nejdřív ozve!”:o)))

  61. to Nóblhóch
    Věřit nemusíš, nicméně mohl jsem v tom vesele pokračovat a pustit se do Škřítkovi odpovědi stejnýma pitomostma co jsem psal od začátku a dál to rozpitvávat…vždycky to raději včas utnu 🙂

  62. to herne
    haleluja. paprsek světla. Jednooký mezi slepci. to all:Jsme my to ale spolek. tahle diskuze je stejně absurdní jako my. Jsme absurní jak z nějaký Ionescovy hry. Sbohem plešatý zpěvačky

  63. hnusu (hnusovi? 🙂 )
    No, máš pravdu co do té absurdity… 🙂 Ale myslím, že to je známka kvality díla, o němž se bavíme, (teď nemám na mysli Zpěvník, ale samotného Tolkiena), že nenechá nikoho klidným a jakmile se o něm začne mluvit v nějakých kontroverzních souvislostech, mnozí jsou vyvedeni z míry a říkají věci, kterých o něco později litují… 🙂

  64. Omg u čtení těchto příspěvků jsem se dost nasmál. Je legrační, že někdo jako Herne berou toto téma s nadhledem, ale jiní to berou vážně a všechno okamžitě shazují viz. Meivee. Filmy LOTR komerční blockbuster? Ne jsou to s láskou vytvořená díla, ti, kteří znají bonusy z Extended verzí ví kolik úsilí to celý štáb stálo, přenést Tolkienovu vizi na plátno. A vytěžené peníze jsou na tomto místě zaslouženou odměnou a hnacím motorem. Díky nim nás může Jackson potěšit jeho dalšími výtvory.

  65. Fingolfin: neříkám, že ten film nedělali s láskou. Incest je taky druh lásky. Ale mohli se toho zhostit jinak. Pán prstenů kniha je nádherný zážitek, v tempu starých opusů. Je tam mnoho básní, nedořečených mýtu a jakési všudypřítomné, nevím jak to nazvat,-pohádkovosti-a ´klidu´… Jackson se toho zhostil jako všech svých předchozích filmů. Ze svého pohledu a s touhou konečně prorazit a nebýt téměř neuznávaný. Chtěl dokázat, že umí vytvořit pořádný trhák z něčeho tak báječného jako je ta kniha. A to se mu povedlo.. ALE to je důvod, proč je pro mě ten film příšerný. Vymizelo z toho kouzlo knihy, úplně vypreparovali to podstatné, to co profesor tolik miloval. Takovou tu lehkost dobrodružství a hrdinství dávných dob a šlechetnost chrabrých mužů. On z toho prostě vytvořil něco docela jiného. Učinil mnoho dejme tomu zanedbatelných a několik velmi nezanedbatelných změn….a docílil toho, že takhle Středozem nevypadá a ti lidé tam se tak nechovají. Arwen je typická ´středověká´ šlechtična. Sedí, vznešená ve své pasivitě, zpívá si, šije mu zástavy a čeká na svého prince….a róby elfů nejsou tak..laciné… Jako filmový fanoušek bych řekl: fakt dobrej filmek, i když málo rvaček. Ale líbí se mi to víc jak Gladiátor, i když to je z fantasy světa. Jako milovník díla J.R.R. Tolkiena: Mrzí mě, že něco takového vzniklo a upoutalo pozornost středního proudu /s prominutím, že zas kráčím proti nim/, který ten svět nedokáže pochopit a obsáhnout… Můžu jen doufat, že za pět, šest let humbuk kolem Jacksonova ´frankensteina´ opadne a zbyde jen to ryzí jádro opravdových milovníku a uctívačů. /skoro si zním jak náboženský fanatik, ale ta knížka je přelomová!!/ a že to beru vážně. Něco se brát musí, ne? A co shazuji? Mediální kolotoč? Ty hnusný neumělý figurky? knihy z natáčení? blonďatýho Legolase s černým obočím? Arwen XENU?

  66. Myslím, že humbuk naštěstí opadá už teď. Media už si našla jiné koně a spousta rychlokvašených fanoušků dnes už zase zbožňuje jiné filmové postavy.Ale jsem docela zvědav, zda se (vzhledem k fenomenálnímu tržnímu úspěchu) objeví další pokus o natočení filmu. Přiznám, že by mě to spíš potěšilo. Jednak by se toho mohl chopit někdo talentovanější a druhak by to rozmylo ten pocit, že Tolkienovy postavy mají tváře těch konkrétních herců…

  67. Film
    TO MEIVEE: Přesně chápu, co tím myslíš… Ale až tak moc bych to nedramatizoval. Fakt je, že film si z knížky, která je opravdu mnohovrstevná, vytáhl jednu linku, a to tu, která je nejlépe stravitelná. Mě osobně se filmy celkem líbily, ale více méně k vůli tomu, že jsem je nevnímal jen v jejich plochosti, ale všechno jsem podbarvoval city, které jsem zažíval při čtení knihy. Možná i to obrátilo můj zprvu velmi skeptický, možná až odmítavý názor. Za sebe však musím přiznat, že nechápu, co na těch filmech můžou vidět lidé, kteří knihu nečetli, protože samotná jejich linka je opravdu velmi jednotvárná.Jako v případě všech filmových adaptací mých oblíbených knih, film zůstane jen chvilkovým zážitkem, možná zpestřením v situacích, kdy se cítím příliš duševně vyčerpán na to, ponořit se do knihy a soustředit se na ni (např. ve zkouškovém období ;-))TO MICHAEL BRONEC: Zajímavé by to jistě bylo. Mě osobně by nejvíce zajímalo, jestli by se toho někdo chopil tak, aby zabral mnohovrstvost knihy a celé její koutzlo—věčnou otázkou pro mě totiž zůstává, zda to vůbec jde.

  68. TO MICHAEL BRONEC
    Zapomněl jsem Ti ještě poděkovat k odvaze, kterou jsi projevil v této době HYPE kolem všeho, co nese jméno Pán Prstenů nebo Středozem. Ne k vůli tomu, že by hrozil komerční neúspěch, ale protože opravdu jen málokdo by uvěřil, že někdo stále miluje Tolkienovo dílo nezávisle na filmu—a že vydá něco jen z čiré lásky k tomuto věčnému tématu.

  69. Taky neco ode mne
    Oznaceni zpevniku za komercni projekt mne opravdu rozesmalo 🙂 Jsou za nim tisice clovekohodin mravenci prace. I kdyz nepocitam ilustratory, delalo na zapisu, kontrole a sazbe pisnicek a sazbe pres deset lidi. A Ti lide za svoje stovky hodin dostali jen autorskou kopii zdarma… O nakladech na tisk se radsi ani nezminuji.Samozrejme jsme mohli sirit pisne v puvodnim zapise na vytistenych papirech. Ale to neni ono. Proste zpevnik takjak vysel, na dobrem papire a s ilustracemi je o hodne vys nez nejaka halda papiru (pro porovnani se muzete mrknout na {mala reklama} zpevnik Falesneho spolecenstva na http://www.ulmus.cz/fs/ {/mala reklama}). Tak vypadal puvodne i zpevnik Poetickeho spolecenstva.

  70. Hunterovi
    Děkuji za uznání… :-)Mého vysněného Pána prstenů by točil Terry Gilliam (Jabbervocky, Time Bandits a především excelentní Dobrodružství Barona Prášila, kde s malým rozpočtem a počítači v plenkách stvořil pravý filmový zázrak) a docela rád bych viděl PP od Davida Lynche, i když z toho by se člověk asi po… strachy.Nicméně se bojím, že zrovna tihle dva pánové jsou příliš vyhranění, než aby šli do podobného projektu…

  71. Pro meivee
    Tvůj názor… “Arwen Xena” jenom ve Společenstvu jede na koni a později vytáhne meč, ani s ním nebojuje, pouze ho vytáhne! Nevěřila bych, že to může někomu vadit, když navíc ve zbývajících dvou dílech se poslušně válí v Roklince, jak jí to Tolkien předepsal:o)!Legolas…tak tady chápu, že mohou mít Tolkienovci výhrady, když nám ze vznešeného mírného elfského prince udělali aknční figurku, jež “Skateuje” po schodech v Helmově Žlebu střílejíc u toho Skuruthy, nebo šaškuje na Olifantovi, jako by pro něj neplatila gravitace.Nikoho nepotřebuji přesvědšovat – mě se zfilmovaný LotR líbí.

  72. Jackson 4ever!
    Je pravda, že některé věci byli upravené k nelibosti fanoušků. Mě se Arwen taky nelíbí, ale beru to jako ústupek vůči publiku. Je to sice škoda, že se takovéto ústupky musejí dělat, ale jinak by scénáře filmovými studii neprošly. Režisér tam prostě musí dát i to co chce vidět onen mainstream a co se jemu samotnému líbit nemusí. Osobně doufám, že se u o zfilmování LOTRa nikdo nepokusí. Talentovanějších režisérů než Jackson moc není a jejich styl by se mi tu navíc moc nelíbil (viz. takový Ridley Scott, Steven Spielberg) a i kdyby se nový talent našel museli by se najít herci. Rozhodně bych zde neakceptoval velké hvězdy. A navíc podmínky, za kterých byla vytvořena trilogie jsou neopakovatelné. Nový Zéland, přes 2000 nadšených lidí. Tohle se prostě opakovat nedá.

  73. Já myslím, že to chce prostě čas. Tak za 5-10 let se uvidí, jestli film zapadl nebo se z něj stala klasika…

  74. Připojuju se k Michaelovu názoru, že by to šlo natočit i bez tak astronomického rozpočtu a “vymakaných” počítačových efektů..A jedním dechem dodávám:prospěla by tomu absence (leckdy urážejících)zásahů hollywoodských producentů(v tom osobně vidím podstatnou část všech průšvihů ve filmu)!Když už, tak by to měl vzít do ruky nějaký Evropan – talenty tu snad ještě nevymřely..Mimochodem..nemá se ta diskuse náhodou týkat ZPĚVNÍKU??Jak to tu čtu,tak mám spíš pocit,že si z toho fani a antifani LOTRa zřídili jenom další bitevní pole…

  75. to Michael Bronec
    Hm,co se týká Davida Lynche, to by mohlo být slovo do pranice. Stačí si vzpomenout na jeho adaptaci jedné, taktéž (podle fanoušků) nezfilmovatelné knihy: Duna od F. Herberta. Tedy k tomu, abych mohl soudit bych musel film pořádně vidět a nejlépe i číst knihu, ale podle ohlasů čtenářů knihy a kritiky soudím, že to nebylo to pravé. Takže je otázkou, jestli by jeho pojetí Pána Prstenů nedopadlo podobně (u Duny mu bylo vyčítáno, že z filmu vyňal, samozřejmě k vůli produkci, spoustu částí důležitých k porozumění příběhu atp.) Jistě, že tímhle se pouštím na pole spekulací a nemá to žádnou vypovídací hodnotu, ale zajímal by mě tvůj názor 😉

  76. Duna
    Souhrou náhod jsem taktéž fanouškem Duny. Ta je podle mě jednou z nejlepších sci-fi knih všech dob. Tím myslím první díl, ty další byly podle mě o dost horší. Film jsem viděl taktéž a byl dobrý, ale nebýt designu H. R. Gigera nestál by za nic. Samotný Lynch by z toho tolik nevyždímal. Možná jste mohli vidět i minisérii Duna, kterou občas hrají na HBO. Mihnou se tam i někteří čeští herci, ale zpracování je to bídné. V původní Duně je to Gigerova temnota. V nové adaptaci to místo vypadá jako levná fantasy-třeba film Dračí Doupě, který schválně zkuste s LOTRem porovnat.

  77. co sa tyka filmov a pana rezisera, myslim ze hlavne jednotka a z casti i dvojka boli zvladnute takmer k dokonalosti (hodnotim rozsirene verzie, ktore filmom dodavaju ucelenost i atmosferu)-Gandalf hovoriaci po mordorsky, Aragorn spievajuci o Luthien…pre mna su to najkrajsie sceny filmov vobec….bohuzial treba dodat ze hlavne na trojke je vidiet vplyv Hollywoodskych studii a film samotny ako aj rozsirena verzia sa na moje velke rozcarovanie stale viac odklanaju od knihy. Podla mna podraz na zaver- witchking zlomi Gandalfovi “walking stick”- to je k placu, koniec Steziek mrtvych – no comment

  78. Tolkien by urcite moc rad videl, jak se tady “kvuli nemu” takhle hadate ( vyse )… Shame on You:-)

  79. David Lynch
    Jasně, je to fakt čistě na okraj.a) Duna je myslím jedna z prvních Lynchových prací. Od té doby udělal velký krok někam dál.b) Mám dojem, že skalní fanoušci Lynche kritizovali za změny, ale film propadl spíš proto, že v něm z propojenosti knihy zbylo příliš, takže byl pro obyčejné diváky moc nesrozumitelný. Sám Herbert se ostatně prací účastnil a myslím, že hodně fanoušků Duny tenhle film dodnes minuje.c) Lynch je pro mě autor na pomezí hororu – básník čiré hrůzy. Alespoň v každém z jeho novějších filmů jsou děsuplné scény. A myslím, že i PP se dá z jistého úhlu pohledu považovat za knihu velké niterné hrůzy – hlavní hrdina je obtížen strašlivým břemenem od počátku až skoro do konce. Myslím, že z Lynchova zpracování by člověku hodně tančil po zádech děda Mráz…

  80. to bronec
    No nevím Dunu jsem nikdy nečetl, (respektive jsem se o to bezúspěšně pokoušel), a starý film jsem pochopil bez problémů. Lynch je Bůh, tvoří filmy, nad kterými člověk přemýšlí a ono přemýšlení provádí s radostí. Mě by ještě větší radost udělalo, kdyby zpracoval Sapkowskeho. Třeba jen ty nejstarší povídky jako Zaklínač nebo Zrnko pravdy.Ale i celá sága by nebyla špatná (Vilgefortz alias lord Harkonen, hohoho:)

  81. skautíci a cony…
    Muehehe, pokud někdo zpěvník viděl a považuje ho za nesmysl, je to názor na který má právo. Pokud ho považuje za komerci, svědčí to ovšem pouze o nedostatku informací a naivních představách o českém knižním trhu, leda by za komerci považoval i čísla s mínusem.Jen bych uvedl na pravou míru recenzi: písně nevznikaly ani u skautských ohníčků, a většinou ani na žádných conech. Ani je nenapsali žádní hudebníci (s jendou výjimkou, která se opravdu začala hudbě věnovat profesionálně).Přeju Michalovi, aby těch desítek tisíc, co se mu nikdy nevrátí, bylo co nejméně, a všem ostatním alespoň vděk přátel, a co nejméně prudičských komentářů od lidí, co ukvapeně hodnotí to čemu nerozumí a musí všem ukazovat jak jsou jiní a jak jdou proti proudu (haha, prý proti proudu – asi jim ještě nikdo neřekl, který proud je teď zase ten hlavní :-))).P.S.: A pokud někdo má doma stohy knih od autorů, které nemá rád, tak mu doporučuju návštevu odborného lékaře.

  82. TAHLE DISKUYE SE MĚLA VĚNOVAT J.R.R. TOLKIENOVI ZE ZAČÁTKU TO TAKY TAK VYPADALO MUSÍM OBDIVOVAT SMĚLÉ LIDIČKY ZE ZAČÁTKU JELIKOŽ SVÉ NÁZORY FORMULOVALY OPRAVDU MISTRNĚ TATO DISKUZE MĚ PŘESVĚDČILA ŽE SE NEJEDNÁ OKOMERCI JAK MĚ HNED PO UVIDĚNÍ NADPISU NAPADLO TĚCH RÁDOBY AURŮ CO SE SNAŽÍ MISTROVÍM DÍLEM ZAUJMOUT JE OPRAVDU MNOHO JEN PRŮVODCŮ SVĚTEM TOLKIENA JSOU DESÍTKY ALE TOHLE SI OPRAVDU SEŽENU JIŽ DLOUHO MÁM CD PÍSNĚ STŘEDOZEMĚ OD JIMA ČERTA MOHU VŘELE DOPORUČIT .A TY JACKSENEM PŘIDANÉ SCÉNY JAKO NAPŘÍKKLAD LEGOLAS SURFUJÍCÍ PO ŠTÍTU JEDNOZNAČNĚ PŘEVÁŽÍ TY DOBRÉ.

  83. připadá mi dost ujetý a přehnaný skládat a sepisovat zpěvník. je to jako napset čtvrtý díl Pána prstenů. Tolkienovi se stejně nikdo nevyrovná a přiživovat se na jeho genialitě je odporný

  84. Souhlas. Mě taky připadá strašně odporné se na někom přiživovat, například používat v češtině slova která vymysleli obrozenci. Proč si každý člověk nevymyslí vlastní slova? Je to nemravné, a to ještě není zdaleka tak strašné jako například hraní cizích písniček (aka Bedna od whisky) na letním táboře. Copak si ti lidi nemůžou pozvat samotné autory, je to snad problém? Ať každý hraje jen vlastní! Nebo tvorba komixů – no není to do nebe volající odpornost, přiživovat se takhle na obrázkových příbězích starých egypťanů? Doufám že aspoň platí tantiémy místní vládě! A ti šermíři – vždyť oni bez skrupulí napodobují slavné bitvy i prohry minulosti… Fuj! Svíjím se každé ráno aspoň patnáct minut hnusem před zrcadlem při pouhé myšlence na kom se zas dneska budu přiživovat a koho budu napodobovat. Ale slibuju, že se budu snažit být originální a nezávislý a tak si obléknu aspoň košili zapínáním dozadu. A co košili, rovnou kalhoty a ponožky si dám na uši. Ano, to je ono. Vivat nezávislé myšlení, liberté, égalité, fraternité, smrt napodobitelům všeho!

  85. Jiné ruce
    Myslím, že sám Tolkien se vyjádřil v tom, duchu, že doufá, že ve vytváření Středozemě budou “jiné ruce” pokračovat. Jeho genialitě se samozřejmě nikdo další nevyrovná a tak se k němu pokorně vztahujeme jako Aule se svými trpaslíky k Ilúvatarovi… 🙂

  86. to Jaňulka
    Tolkien je nevyčerptelná studnice inspirace. Stál na počátku dnešní konvenční fantasy. Všichni autoři na něj svým spůsobem navazují – tedy, buď přímo na Tolkiena nebo na autory, kteří z něj vycházeli, takže bych to neviděl tak tragicky.Nakonec, nemůžu s tebou souhlasit, že je to jako napsat čtvrtý díl Pána Prstenů. Je rozdíl mezi tím, nechat se Středozemí inspirovat a nebo Středozem měnit a znásilňovat.

  87. to Linda
    no koukám, že sarkasmus a ironie ti moc nejdou. Příště se tomu radši vyhni. Jaňulka chtěla asi jen říct, že prostě má po krk všech těch plagiátů.Což je pochopitelný… a jestli seš pro francouzskou revoluci, občanko, doufám, že jako první poznáš zblízka gilotinu. Měla by ses nad sebou zamyslet.

  88. Hmm diskuse se zase rozjela:-) Dlouho jsem jí nesledoval, protože jsem sledoval jinou diskusi (us.imdb.com film Kingdom of Heaven). Ta je mnohem zábavnější. Můžete se tam třeba dozvědět věci jako: obléhací věže a trebuchety (v češtine to má myslím jiný název, bohužel jsem ho zapomněl:-/ jsou výmyslem Petera Jacksona a Ridley Scott je v KOH kopíruje. Fakt sranda. Američani jsou prostě lolci:-)

  89. Lidi, souhlasím se všema, až na pár vjímek. Tolkienovo dílo je naprosto úžasné, dokonalé, a já nevím co ještě. Film je z mého pohledu trochu ehm … netolkienovský. Hlavně mi vadí vynechávky a přídavky. Ale budiž… Zpěvník hledám už řadu měsíců, ale mám smůlu. No co se dá dělat. Co se týče komentářů byla jsm překvapena slovníkem některých lidí. A ještě něco. Možná to tu bylo řečeno, ale nechápu, jak někdo může odsuzovat něco jen podle toho, co si přečetl v nějaký blbý recenzi(promiň Ondro). No lidi, du si dát kafe, protože přečíst tuto horu komentářů byla fakt zabírača:-)))

  90. Silarin
    Pokud Zpěvník vážně chceš, napiš mi na mejl barbar.bronec@seznam.cz svoji poštovní adresu a já Ti ho pošlu, pokud se nějak dohodnem na penízkách… 🙂

  91. Komentáře
    Tak to vypadá, že asi přestanu číst obyčejnou literaturu a přejdu na zdejší komentáře u “kontroverzních” článků. Vždyť je tu vše, co se dá najít v dobré knize: psychologie postav, poutavé dialogy, napínavý boj “dobra” se “zlem” … co víc si přát… :-)))

  92. tak trochu obhajoba
    nelíbí se mi to odsuzování pár nadšenců.já mám písně ze středozemě.není to dílo profíků kteří by chtěli vyždímat z pána prstenů prachy, vždyť z toho nic nemaj a jenom je to stojí strašně práce.jsou to prostě nadšenci, stejně jako vy fascinovaní pánem prstenů,kteří to ale chtějí nějak vyjádřit a přiblížit lidem.myslím že je to záslužná práce.kdo nic nedělá nic nezkazí.chtěla bych vidět, co by vyplodili ti zarytí kritici, co an to tak strašně nadávaj. můj brácha studuje skladbu.když viděl ten zpěvník, taky se strašně rozčiloval že to nemá úroveň a nevim co ještě.sám ale už rok nedělá nic jinýho než instrumentalizace lidovek. navíc většina těch ilustrací je na velmi vysoké malířské úrovni.takže já to oceňuji a doufám, že ty lidi budou pracovat dál.

  93. Jakožto nakladatel děkuji – já si z té kritiky stejně nic moc nedělal… 🙂

  94. Mrzí mě, že jsem se na tuhle stránku podíval až nyní. Jenom bych chtěl těm KRETÉNŮM, co tady hází špínu na Poeťáky vzkázat, že to je kapelka, která se rozpadla asi tak před pěti lety a na její zpěvník se v Tolkienovských kruzích čekalo už hodně hodně dlouho!Jinými slovy: KDYŽ O NĚČEM VÍM ÚPLNÝ HOVNO, TAK RADŠI DRŽIM HUBU!Omlouvám se citlivějším, ale tohle se jinak komentovat nedá.A ještě bych se chtěl těch chytráků zeptat: Kde jste byli, když se za totáče přepisoval na stroji samizdatový Silmarillion? Když se v roce 1992 zakládala Tolkienovská společnost, he? Předpokládám že na základní škole a házeli z okna igeliťáky s vodou, tak se koukejte uklidnit.

  95. všichni kecáte…
    Čtu si tady ty vaše kritiky a je to docela hnusný.Zpěvník mám doma i CD s písněmi a sou vážně moc hezký.Tolkien je mistr mistrů.Kritizovat umí každej ale zkuste napsat takovýhle dílo.Aspoň se někdo snažil.Miluju staré písně a elfský jazyk.Mluvit jím je umění ale to asi tady nikdo nechápe…Prostě koukám,že ste všichni jen omezenci.Nadávat na to to jo,ale trochu se zamyslet kolik to stálo práce..Hm?

  96. od nakladatele
    Dík za podporu! :-)Mně se tady tahle diskuse moc nedotkla. Osobně jsem si chtěl především udělat radost, což se mi povedlo. A většina nákladů na Zpěvník už se taky vrátila, což je rovněž důležité…

  97. Re: od nakladatele
    No já věřim,že to bylo pro radost,ale tyhle komentáře jsou většinou lidí,co zpěvník nečetli nebo lidí co nevědí co to obnáší.Zkoušeli jsme s kamarádkou dát dohromady slovník v elfštině a je to docela těžké.Po třech letech jsme to vzdali.Proto tohle docela obdivuju a při každym táboráku zpíváme Písně ze Středozemě.Nejoblíbenější jsou-Imladris,Vyhnanci,Snow White,Pustá pláň II,Nimrodel,…no většina.Prostě super!!:-)

  98. Je pravda, že tyhle písničky mi taky až na výjimky moc neříkají, hlavně teda ten pán neumí moc dobře zpívat, texty nejsou špatné. Samozřejmě i tam se najdou výjimky, nad kterými vrtím nevěřícně hlavou…Co se týče PJ, on a štáb jednou řekli, že by lidé měli brát film jako jednu fanouškovskou verzi milovníků Pána Prstenů. Není to žádná diktatura, co se lidem musí líbit, ale jen pohled na Tolkienovo dílo očima skupinky nadšenců;-) Takže chytráci, zkuste to natočit z vašeho pohledu a pak se podíváme, kdo byl lepší;-)

Zveřejnit odpověď