Král Tary

  • Autor:
  • Nakladatelství: MOBA - Bastei
  • Cena: 189 Kč
  • ISBN: 80-243-0456-2
  • Vyšlo: 1. 11. 2001
  • Žánr: Fantasy
  • Provedení: brož.
  • Autor obáky:
  • Počet stran:

Zatím není…

Sdílet...Share on FacebookShare on Google+Tweet about this on TwitterPin on PinterestEmail this to someonePrint this page

Žádné komentáře

  1. Legendární seriál
    Legendární seriál i vy srandy !Teď sem přijde nějaký chytrák a řekne, že je to legendární i když 27 let staré.Teď se uvidí, jestli to ocení převážně mladí fanoušci , SG-A, Futuramy, Lost, … a další “mladých” seriálů z posledních let. Kostky jsou vrženy, ale mám dojem, že to uvidím v levných knihách podobně jako minulou Pevnost Speciál. Haha legendární seriál 🙂 Protože vím, že to tady čtou redaktoři Pevnosti tak jim na závěr dodám jeden tip. Řitka video teď vyprodává komplet seriál Čtyři z tanku a pes na 10 DVD (21 dílů) za 49 ,- Kč za vše. To je další legendární seriál který by se mohl objevit u další pevnosti. Jen tak dál legendy 🙂

  2. Speciál
    Ano, tak tento tah Pevnosti je opravdu nepochopitelný a myslím, že již předem odsuzuje speciál k naprostému nezdaru. Nedovedu si představit, kdo si speciál s tímto přibaleným DVD koupí. Nic proti tomu seriálu samozřejmě nemám, nijak neshazuji jeho kvality, ale přeci jen je to spíše záležitost pro pamětníky, než pro mladé diváky, kteří sledují Heroes,Lost, Prison Break a další podobné seriály. To už raději měla Pevnost někde vyštrachat první dva díly seriálu Robina Hooda (s M. Praedem), to byl a dosud je perfektní seriál. No, já si tento speciál určitě nekoupím, možná až v těch levných knihách.

  3. Pevnost začíná být in
    V dobách filmového pravěku dávno před Pevností vznikaly originální a atmosférické filmy a seriály (nebo pokusy o ně, mimo jiné), byť z dnešního pohledu technicky na bídné úrovni, často komerčně neúspěšné a/nebo krutě překopávající svou předlohu. Ale alespoň se jednalo o kreativně vytvářená díla. Proč Pevnost nepíše o nich? Já si na fantastice cením právě té svobody myšlenek, té možnosti v představách proplouvat kolem nepřemožitelného Gotreka k Leiberovým ontologickým hororům, světy krutými a nelítostnými i dračákoidně epickými. Prostě té rozmanitosti, která kdysi byla i ve filmu, omezená ovšem dobou vzniku, kdy i žánr jako celek vypadal jinak. Tak proč se Pevnost stále hnípe v seriálech a filmech vznikajících způsobem: “Tohle vyďálo spoustu peněz, tak z toho vemem název, tohle se vyškrtne ať za to platěj i děcka, tohle se přidá ať to vypadá, že je to i pro dospělý, to blbý poselství díla se vyškrtne, potřebujem happy end, přidá se víc sexy elfů ať se prodá víc plakátů, ten dědek s chytrejma kecama je nudnej a ještě by se nad tim muselo přemejšlet, radši ho naučíme kung-fu, přimíchá se trochu ema, co je teď in, pár bitev, ňáká sexy ku*va pro fotry vod rodiny… Fajn, všechny položky pro maximální zisk splněný, de se natáčet.”??? Samozřejmě chápu, že čísel s Pirátama, H. P. nebo Stmíváním na obálce se do mainstreamu prodá daleko víc než těch s A´Tuin; ale je nesmírná škoda, že se Pevnost jen kvůli penězům namísto našemu úžasnému žánru tolik věnuje produktům průmyslu, snažícího se vyrobit z lidí nemyslící a slintající individua, platící za to, co je zrovna in. Nehledě na to, že o těchto “výrobcích” se toho už spousta napsalo v mainstreamových periodikách. Já to považuji za úplný protiklad fantastiky. Dříve mi bylo trochu líto, že předplatné nezahrnuje i speciály. Teď to oceňuji.

  4. A viděli jste někdo tenhle seriál? Že ho hned šmahem odsuzujete? Třeba Marco Polo je zrovna jeden z nejlepších středověkých fantasy spisovatelů (a tenhle seriál je náhodou velmi dobře natočený) – hned vedle Ariosta, Tassa a pár dalších, o kterých dnešní “moderní” diváci vědí houby, ale vychází z nich každý aspoň trochu vzdělaný autor fantasy, u něhož se pak obvykle ukáže, že je i dobrý spisovatel, včetně třeba takového Tolkiena. Nebo ten už taky není “in”??? A dnešního diváka opravdu zajímají jenom větší výbuchy a větší poprsí nějaké blondýny a říká tomu fantay?

  5. Těm pár nápadům, které si z fantastiky filmový průmysl vytáhne a překope je s vidinou miliardových výdělků, říká fantasy doufám jenom pevnost, což mě naplňuje hlubokou lítostí, neb jinak ji mám velmi rád.Domnívám se, že kdyby většinu dnešních diváků zajímalo něco jiného, asi by se taky něco jiného natáčelo.

  6. Marco Polo jako “jeden z nejlepších středověkých fantasy spisovatelů” je dobrý vtip, ale špatné přesvědčení. Na počátku mnohých špatných úsudků o historii stojí právě projekce novodobého způsobu myšlení do minulosti, o projekci novodobých kategorizací nemluvě. Ve středověku fantasy nikdo nepsal, stejně jako v antice nikdo nepsal rytířské romány.

  7. to nurgle
    nepsal jsi náhodou dopis do Pevnosti? teď tam vydali dopis nějakého pisatele, který se vyjadřoval podobně jako ty…Já seriály nesleduji. V životě jsem viděl jeden jediný a to Twin peaks. Mrzí mě, že tam o tomhle mém “miláčkovi” zrovna nepíšou…

  8. Vždycky se filmovalo podle vkusu diváka. Proto se tomu říká filmový a televizní průmysl. Ty lidi se něčím živit musej.Nezavrhujte novodobou tvorbu jen proto, že je nová. Ty dobré věci vyniknou stejně, jako vynikly ty starší.Pevnost by sice mohla psát o těch starších věcech, jasně mohla, ale je to časopis, jehož hlavní úkol je informovat o novinkách.A mluvit o Marcu Polovi jako spisovateli fantasy. no, připadá mi to někdo nedával pozor při hodinách literatury. V té době ten žánr prostě neexistoval. To byste mohli do fantasy zařadit legendy o svatých, protože se tam konají skutky a to jsou přece kouzla, ne?

  9. to Polinius: asi bys se Ctyrma z tanku neuspel pac je to valecny a Pevnost je prece o sci-fi, fantasy a hororu tak neblaznito nurgle: taky mi pripomonas toho co tam psal ten “vystraznej” dopis, ale me je to fuk pac jestli te bere Gotrek tak ses muj clovek a muzem o tom nekdy pokecatto Pevnost: legendarni je SG-1 a ne SG-A, ktera ani u nas nebezela v telce A HLAVNE: kdy uz konecne bude ta Pevnost o WARHAMMERu??

  10. A co je přesně teda fantasy? Musí být nějaká přesná definice když teda se dá vyloučit to, co psali dřív. Já myslel že fantasy je Merlin a Artuš a Grál a podobné věci co jsou staré skoro jako čas. Něco mezi pohádkou a normální legendou.

  11. Lidi, uvědomte si, že se Pevnost se musí taky uživit. Pokud vím, tak bůhvíjaké zisky z ní nejsou a tyhle “blbosti” jí pomáhají přežít. Kdyby v časopisu bylo jen to, co tam my žánroví čtenáři chceme, velice rychle by skončila. Twilighty, Pottery a Spidermany berte jako úlitbu za to, že dostáváte skvělé české povídky a články o svých oblíbencích. “Komerčárny” vám totiž vaše oblíbence platí, ne naopak. Je to krutá pravda, ale je to tak.

  12. Mr Pilch má pravdu. Takové dementní kecy Pevnost jenom potopí. Pokud chcete vést časopis dle vašeho gusta, tak si jej založte. Velmi rychle skončíte 😉 pokud je mezi váma ukecancema, někdo, kdo si chce zkusit novinařinu a psát recenze na knihy či filmy, ať mi napíše na meil. Zjistíte, že to není taková sranda jako v nějakém dementním seriálu

  13. pamatujte si, že redaktoři Pevnosti jsou lidi a že fantasye je nenakrmí, neošatí a nezaplatí za ně účty. Komerce je hold nutná

  14. nurgle je proste komik – …namísto našemu úžasnému žánru tolik věnuje produktům průmyslu, snažícího se vyrobit z lidí nemyslící a slintající individua, platící za to, co je zrovna in. …Marco Polo je zrovna IN? 🙂 Vychovavat umele lidi ke vkusu je zlo, ktere by skoncilo u odpornych mazanic a nesmyslnych zvastu, zalozenych zhusta na kamaradickovani a umele vytvarene atmosfere co je IN. Ja to to beru zcela ferove a nechavam to na neviditelne ruce trhu. On je to totiz ten nejzasadnejsi omyl ze lidi (velke mnozstvi) chteji nejakou skutecnou kvalitu (ktera je navic obtizne definovatelna co este jo a co uz teda vubec ne 😉 Stejne jako vetsina lidi u nas proste CHCE poslouchat Kabát a nemuze za to zadna televize, radio, noviny a jine instituce ktere tihle mladi radikalove tak strasne radi berou do huby jako viniky. A samozrejme vsechno je o penezich az v prvni rade. Ale tak to bylo prece vzdycky, kdo nemel mecenase tak byl skoro homelesak, i kdyz se o nem dnes ucime v tech citankach 😉 A taky je treba vystrcit frnak trochu dal nez je hranice vlastni ctvrti a uvedomit si ze tu zijem vlastne v jednom cinskem (americkem) meste. A holt nekdo to zaplatit musi…. treba az bude nurgle konecne uspesny miliardar, tak si vzpomene na tyto plamenne kecy a bude finacne podporovat nejaky casopis aby tam nemusely byt takove sra*cky jako Stmivani apod 😉 Preju hodne stesti a na tu dobu se tesim 😉

  15. “Stejne jako vetsina lidi u nas proste CHCE poslouchat Kabát a nemuze za to zadna televize, radio, noviny a jine instituce ktere tihle mladi radikalove tak strasne radi berou do huby jako viniky.” LOL. 🙂 Jak by bez médií mohla vzniknout sociálně sdílená představa, co je “normální”, “mainstreamové” a “in”? Doporučuju prostudovat relevantní díla o vztahu mezi společností a médii, zejména agenda-setting a sociální konstrukci reality…

  16. Většina si může chtět co chce, pakliže je cílovou skupinou menšinový fandom, jsou zájmy většiny zcela nepodstatné. Co takhle přidat do Pevnosti rady pro zahrádkáře nebo porno? S Přemkem Podlahou nebo vnadnou ženštinou na obálce by jistě prodejnost do mainstreamu stoupla. Pevnosti takhle rostu příjmy z mainstreamu, ale spousta fantazáků jí za to opovrhuje a nečte ji, nebo alespoň neplatí. Ikarie se evidentně uživí, a to se jedná o neuvěřitelně zaostalý a senilní časopis, potenciál Pevnosti je dle mě daleko větší, a s poklesem prodejnosti do mainstreamu by určitě stoupla prodejnost do fandomu. Otázka jak hodně.Siriusi, do Pevnosti jsem nikdy nepsal.Joska by si měl uvědomit rozdíl mezi “uživit se” a “za každou cenu vydělat stovky miliard” (o filmu).Pane Pilchu, já si uvědomuji, že si v téhle pohraniční oblasti Pevnost přivydělává a byl jsem ochoten to tolerovat; ovšem seriálový speciál mi opravdu vyrazil dech. Některé z těch seriálů znám z vyprávění spolužáků ze školy, kde je přetřásali každou přestávku, a že se jedná o SFFH seriály je pro mě obrovské překvapení, protože to jsem se za celou tu dobu ani nedozvěděl. Zdá se mi tedy zřejmé, jakou tam fantastika hraje roli.Pane Stručovský, Pevnost může mít peníze od mainstreamáků, kteří si ji koupí aby zjistili “co je to za blbost” nebo (výlučně) nadšené čtenáře. Časopisem, který by musel lynčovat čtenáře za projevený názor, Pevnost ještě není, a až jím bude, nic ji už nezachrání.Pevnost prostě balancuje na hraně, když přepadne do fandomu, snad se uživí, když na druhou stranu, neštěkne po ní ani pes.

  17. nurge: Myslím, že nemá smysl se navzájem přesvědčovat argumenty, každý si pevně stojíme na svém a máme svůj konzistentní názor. Dodám jen jednu drobnost, než se (bez vzteku a v přátelském duchu) odmlčím.Pevnost (pokud vím) zkoušela cílit více na fandom a důsledkem byl pokles prodeje. Vzhledem k tomu, že se Pevnost tak akorát uživí a prakticky žádné zisky z ní nejsou (což mám sice z druhé ruky, ale přesto z důvěryhodného zdroje), je právě ta “komerční nadstavba” onen rozdíl, který může za to, že Pevnost její vydavatel (pozor, nikoli redakce!) nezastaví. A jak říkám, cílení na mainsteramového čtenáře nefunguje. Bohužel…Co se týče Ikarie, její náklad setrvale klesá, stejně jako její kvalita – s výjimkou povídek, ty jsou stále na špičkové úrovni. Ikarii živí segment “starších” fanů a obávám se, že za nějakou nepříliš dlouhou dobu se dostane do červených čísel.Martin Stručovský: Ne, že bys neměl částečně pravdu, Martine, ale zkus se mírnit, prosím tě. Vulgárním a expresivním vyjadřováním škodíš nejen sobě, ale také médiím, do nichž přispíváš. A troufám si říct, že i Pevnosti jsi svým příspěvkem zrovna dvakrát nepomohl.Přeji všem zúčastněným příjemný den 🙂

  18. Ups, překlep. Správně mělo být:”A jak říkám, cílení na FANDOMOVÉHO čtenáře nefunguje. Bohužel…”Omlouvám se.

  19. milý nurgle
    z tvých příspěvků mám pocit, že mluvíš o jiném časopise než o Pevnosti. Já ji kupuji pravidelně (ostatně, stejně jako Ikarii. Když vycházela Nemesi, kupoval jsem i ji). Samozřejmě, že nečtu všechny články, ale jen tak letmo si vybavuji přispěvatele (redaktory) jako je Jirka Pavlovský, Antonín Kudláč, Ďuro Červenák, Martin Šust, Jirka Popiolek, Martin Fajkus či šéfredaktor Tom Němec – a mohu na 100% prohlásit, že tihle lidé tutově nepropagují jakousi slepeninu, o níž tak emotivně píšeš: “kung-fu, přimíchá se trochu ema, co je teď in, pár bitev, ňáká sexy ku*va pro fotry vod rodiny.” (Já osobně bych slovo kurva nevyhvězdičkovával, připadá mi to pokrytecké). Promiň, ale zřejmě jsem nepochopil, o co ti vůbec jde (což vzhledem k mému nízkému IQ jistě pochopíš.) Možná by sis mohl zkusit nanečisto dát dohromady jedno číslo časopisu dle tvých představ, vytisknout si ho a postavit se s ním před nějakou trafiku. Já si určitě jeden výtisk koupím! Ale bojím se, že sám tě neuživím :))Přeji ti hezký den a trochu více nadhledu.jwp

  20. Ta informace o nízkých ziscích Pevnosti asi nebude moc pravdivá. Já osobně ji rád nemám, ale něco z ní jsem už četl a právě proto ji rád nemám.

  21. ???
    Ty máš daňové přiznání majitele Pevnosti? Tak to jsi borec! A nebo prostě jen tak od pasu střílíš polopravdy a lži jako (zřejmě tvůj oblíbenec) Parouback? To jsi ale závistivý soudruhu na úplně jiném fóru. Musíš psát na stránky KSČSSD! Tam jsou stejní závistiví trubci, tam si pokecáš.

  22. nicky jr.: No tak, nebuďte na Roberta Pilcha tak zlý, jasně řekl že to má z druhé ruky, proto je hloupost mluvit o daňovém přiznání. A jeho politická orientace je jeho osobní věc. Upřímně říkám že slušný levičák je mi mnohem milejší než někdo, kdo se chová jako vy.

  23. Robert Pilch
    jo, máš pravdu. Nechal jsem se příliš unést emocemi. Tohle už se nebude opakovat

  24. Karlíček: Nicky není zlý na Roberta, ale na Mejzlíka.Co se týče těchto seriálů, tak jestli se nepletu, mají velký prostor i na festivalech, takže bych řekl, že mezi příznivci FHSF mají řadu fanoušků.

  25. to kernel: ale to me tedy zajima. Moje zkusenost je, ze predevsim zastupci mensinovych zanru ulohu techto “velkych” oficialnich medii velice precenuji a vidi v nich tu zabu na prameni drtivych uspechu podivnych, vyosenych, nestandardnich a jinak zvlastnich veci. Obvykle se tvrdiva, ze kdyby lidi meli sanci “konzumovat” (videt, poslouchat, cist) ty kvalitni dila, tak by se neco zmenilo. Podle me o to prave ta vetsina lidi nestoji a je spokojena s tim bezpohlavnim substratem prumernosti, ktery prave (spokojene) ze vsemoznych medii dostava. Protoze komu to nestaci, davno se stara sam. Ja to sice nemam vyctene z tech jmenovanych knizek, ale par zkusenosti (prave s prosazovanim mensinovych zanru) mam 🙂 Ale rad se necham presvedcit ze se mylim a s polovinou naroda budu sledovat nezavisle americke leto na CT2 😉

  26. Apu: A to snad ne, ten přece nepsal věci jako že si pevně stojí na svém a tak. A myslím, že má i pravdu. Chtěl jsem si přečíst článek o jednom seriálu, byl krátký a úplně mimo, psal ho nějaký Molir, co byl expert snad na všechno ale přitom se nezajímal o fakta, stačila mu fantazie, psal to ještě s někým, byla to smyšlená pitomost možná o Buffy už nevím ale to člověk nepozná dokud to nekoupí, od té doby se mi Pevnost nelíbí. Teda hlavně že článek na tři stránky rozstrkají do třech čísel do každého jednu stránku, když si chce přečíst člověk celý, musel zaplatit třikrát. Tak rozdělili myslím článek o seriálu Herkules a i jiné. Je to už hodně let, třeba se zlepšili, ale znovu to zkušet nebudu.

  27. Stučovský: Ale bude. Jsi nevyzrálý a dětinský.

  28. To je smůla pane Pilchu, byla to jenom má naivní naděje. Možná až za pár let zruší domovy důchodců předplatné Ikarie, a ta zkrachuje, stoupne ve fandomu zájem o Pevnost (které snad někteří, jejími praktikami znechucení, čtenáři trochu z donucení odpustí).jwp: No dotyčný časopis by vzniknul procesem vyškubnutí zhruba šesti až deseti stránek z našeho/vašeho časopisu (včetně pravidelné rubriky Ďura Červenáka) a změnou obálky. U nás ve městě je jedna trafika k pronájmu, takže bych ani nemusel moknout XDPokrytec snad ještě ne. Na internetu bývá zvykem kvůli nedostatku hvězdiček v jistých slovech (která se dnes děti učí na písku ještě než jdou do školky) mazat příspěvky, čemuž nahrává i skutečnost, že ten můj není “bezmezně obdivující”.Jde mi o to, že můj nejoblíbenější časopis Pevnost obsahuje kromě mnoha rubrik, které do fandomu patří, a v časopisech mimo něj nejsou (kromě asi počítačových her), i spoustu stránek (a obálku) o komerčně velice úspěšných filmech šitých na míru “mainstreamovému bezmozkovi” a další stránky o “snad v budoucnu stejně úspěšných filmech”, zařazené pouze ze zvyku, protože někteří lidé si nedokáží svůj život představit jinak, než že po příchodu z práce pustí televizi, zuřivě mlátí do ovladače, nadávají na všechno, usnou, ráno se vzbudí, vypnou televizi a jdou do práce. Tyto stránky jsou jako vystřižené ze všech těch televizních bulvárů, válejících se (nejen) po stole (nejen) mého (nejen) otce, a mají tedy daleko nejen k fandomu (pokud se tedy nejedná o vybrakování nějakého SFFH světa, pak se tam vvyskytuje několik společných jmen a názvů, ovšem o způsobu degenerace píši výše) ale i k originalitě. Nicméně jsem si ještě nikdy nestěžoval a jinak skvělou práci redaktorů a redaktorek tiše (a finančně) podporoval.Ovšem dech mi vyrazil tento seriálový speciál. Byly už dobré speciály v duchu Pevnosti (Fantasy, Dračí), takové, u kterých jsem skřípal zuby (Piráti, H. P.) ale teď tohle. Kdyby tam nebyl ten nápis “Pevnost”, vůbec by mě nenapadlo, že to s ní může mít něco společného. Někoho z fandomu to sice baví, ale s fantastikou to nemá nic společného. Je to asi jako speciál o vaření, počasí, motoristice, pornu, módě nebo rybaření.Dovolím si ještě jeden příklad: jako album pravověrné punková skupiny, která kvůli prodejnosti zařadí na první místo disco písničku, a nechá si udělat disco obálku, a proto že jeden člen poslouchá techno, zařadí někam ke konci dvě techno písničky. Taky je za to nikdo chválit nebude.Takhle nějak jsem to chtěl říct, takže se s vámi téže loučím, a jenom dodám, že mám Pevnost velice rád a rozhodně se ji nesnažím topit, ale pouze svou kritikou přispět k jejímu zlepšení.

  29. Recenzní rubrika Pevnosti
    No tak jenom dodám, že stránky bych spíše slepoval, aby se časopis nerozpadnul a abych se nepřipravil o obsah na protějších stranách.A kdyz už píšu o snaze o zlepšení Pevnosti a vidím, že to tu z ní někdo čte, dovolím si ještě nějakou doufám konstruktivní kritiku recenzní rubriky:o Přijde mi, že obrázek spolu s názvem díla, jménem recenzena, hodnocením, vydáním a tím prázdným proužkem na konci zabírají strašně moc místa na úkor recenze samotné. Ne že bych chtěl někomu přidělávat práci s psaním delších recenzí, ale mám pocit, že většina recenzentů má spíše problém se do tak malého rozsahu vejít a propašovat tam nějakou informaci.o Škála hodnocení by si zasloužila jakési slovní vyjádření procentuální hodnoty, a pokud existuje, tak její přepracování, protože naprostá většina recenzentů si bohatě vystačí s její polovinou (hlavně 60 a 70, protože 50 je už nic moc, 40 hodně špatné, kdežto 80 velice dobré). Rezerva pro případ geniálního díla, a čtyři stupně hrůznosti snad ani nejsou nutné.o Je škoda že třetinu (i více) recenzí zabírají údaje, které by měla poskytovat anotace: prostředí, hrdina a zápletka, a které se dalí v obsáhlejší formě přečíst na knize i při nákupu na internetu. A často spoustu místa zabírá i přehled tvorby autora a jeho života. Ona “anotace” by měla být kratší nebo recenze delší, a životopis o knize většinou moc nevypovídá, ačkoli někdy je opravdu důležitý, především jedná-li se o knihu, jež si svůj komerční úspěch nezeslouží, nebo je naopak čtenáři neprávem opomíjena.o Problém, že každý recenzent má vlastní originální měřítka, podle kterých knihu (věřím, že podle nejlepšího svědomí) hodnotí, a tedy je výpovědní hodnota v procentech poměrně malá. Kdyby se výše uvedeným způsobem získalo více prostoru, bylo by dobré zhodnotit propracovanost prostředí a postav, styl, barvitost, přímou řeč, slovní zásobu, logiku jednání a vývoje, originalitu, klišoidnost… aby si každý čtenář mohl na základě recenze vytvořit vlastní číselné hodnocení.Doufám, že to vyznělo jako konstruktivní kritika a ne snaha o topení, a že se nedočkám odkazání k vydávání vlastního recenzního časopisu.A ještě dodám, že fantasy hudba, výtvarné umění nebo modelaření by do Pevnosti patřilo mnohem více než mainstreamové filmy, a že se těším na anime speciál.

  30. Anketa Pevnost
    A teď už se vážne stydím, ale nenakopnul by mě někdo, prosím, směrem k výsledků ankety Pevnost? Já vím, že měly být v časopise, a pak se to přesunulo na internet ale před mýma šilhavýma očima se neustále ukrývají.A pomalu se na to začínám dívat z té lepší stránky: že tento speciál vyždíme z mainstreamu tolik peněz, že filmový průmysl zkrachuje a Pevnost si už nebude muset takhle přivydělávat. Loučím se a jdu si přestřihnout síťový kabel.

  31. to nurgle
    Z takových konstruktivních kritik má Pevnost určitě radost, dovol pár osobních připomínek zvenčí:- články v tištěném časopise musí nějak vypadat a název díla, jméno recenzenta, info o vydání a hodnocení jsou věci, které tam prostě být musí. Každý tištěný časopis se potýká s omezeným prostorem, je jasné, že těch 2500 znaků, nedejbože ještě míň u těch krátkých recenzí, je dost málo. Většinou se s tím redaktoři ale podle mého vypořádají dobře, občas se to samozřejmě nepovede.- slovní vyjádření současného procentního žebříčku Pevnosti, dle kterého se mj. řídí i Sarden, bylo kdysi, když se zaváděl, v každé Pevnosti. Teď ho lze najít právě na tom Sardenu. Podle mě je dobře zpracovaný a vypovídající, otázka je, jestli jsou redaktoři natolik zkušení, aby ho zvládli efektivně použít. – recenze by měla nalákat čtenáře ke koupi a krátké info o obsahu, zápletce a hrdinech by měla dle mě obsahovat vždy. Jsme zase u toho prostoru, do tak málo znaků se toho prostě moc nevejde. Nesnažím se tu Pevnost obhájit, jen prostě chci říct, že zrovna v recenzní rubrice jsem s ní dost spokojená. Co se týče speciálu, mně, jako absolutnímu laikovi v tomto směru, který viděl jeden díl ztracených a tak deset Červeného trpaslíka, udělal radost, protože mi zase rozšířil obzory.

  32. Jo a k anketě…
    Zhruba v polovině června ke mně došla informace, že výsledky budou na webu Pevnosti hned, jakmile vyjde TV speciál. No, asi se to opozdilo. Tak snad někdy budou. 🙂

  33. recenze
    Mě jde o to, že tam ty údaje mohou být menším písmem (odlišené barevně a typem už jsou) a nemusí okolo nich být takové ohromné mezery.Hodnocení využívající 40 až 80 procent se mi opravdu zdá zbytečné, stačilo by místo něj pět hvězdiček nebo rozprostřít hodnocení na celou stupnici.Ale od recenze očekávám, že mě naláká ke koupi dobrých knížek a od špatných odradí, lákat má právě ta anotace, která je ale všude.

  34. to PavlaL
    “…recenze by měla nalákat čtenáře ke koupi…”Nikoli. To si pletete s PR texty, jakými jsou třeba zmíněné anotace. Smyslem recenze je zhodnotit knihu co možná nejvýstižněji (a pokud možno nezaujatě).

  35. Čte to tady někdo z Pevnosti? Jestli ano, tak bych měl několik poznámek. Nejsem novinář tak můžu plácat a možná to bude vypadat jako že chci vypadat jako velký chytrák, ale nechci. Pevnost nemám rád z řady důvodů, proto sem ji už čas nečetl, možná už je to lepší než bylo, ale proti tomu co bylo bych měl teda hlavně tohle:1/Víc by to chtělo zajímat se o zdroje podle kterých se píšou ty teoretické články třeba o seriálech. Ten Molir co o něm tady bylo byl úplná noční můra, ale naflákal kupu stránek a tvářil se jako že je znalec všeho a ty články co ho braly jako zdroj byl děs. I dnes jsou takoví, nejen u nás, takže se člověk dočte naprosté hlouposti. I když nedokážu si předstait, jak by se autorům z Pevnosti podařilo oddělit zrno od plev a přitom ještě psát články, mají to blbý, já bych to dělat nechtěl.2/Víc nezaujatosti při hodnocení. Jak psal hyenik, tak ony věci co se líbí lidem budou asi dobré kdežto ty co ne, tak ne, ale spousta recenzentů si berou jako ideál to nezavislé americké léto a co není takové, to strhají. přitom mnohdy jde o nádhernou zábavu co by se líbila snad každému. Nejen v Pevnosti ale i Ikarii a jinde. Někdy jsou to až takové extrémy, jako že Popiolek psal o tom, jak se mu hnusí romány od Fantomprintu, kterých je ovšem redaktor. Ta hodnocení si přečte normální člověk, nekoupí si to, co má být špatné, protože věří těm, co dělají recenze, ale přečte si to, co má být výbrné, zjistí že to je spíš nuda, buď se přestane podle nich řídit nebo přestane číst sci-fi a máme zase o jednoho kupujícího méně.3/Povídky vybírat víc tak, aby bylo víc toho, čemu říkáte brak. Jenže on to brak není, je to zábava, mnohdy dokonce z hlediska nápadů nebo stylu lepší než to, co brak být nemá. Když chcete zsaujmout lidi aby kupovali, tak jim dejte povídky co v nich brácha Highlandera bude honit Vetřelce, to lidi chtějí. Zatímco u toho, čemu se říká vrcholná tvorba, se zoufale nudí. Ta by bylo zase dobrá do nějakých fanzinů. Víc aby byla pevnost ve stylu Fantomprintu nebo Polarisu. Nejlepší povídky Simona Greena nebo akčňárny ze zlatého věku.A teď můžete křičet že sem vůl.

  36. to kernel32
    Pravda, trochu se mi to zamotalo, spíš by recenze měla čtenářům říct, jestli ta knížka je pro ně.

  37. Tady se může psát co by měli v Pevnosti dělat? Já bych doporučoval dávat jako příbaly CD s rozlasovými sci-fi hrami. Za komunistů jich natočili úžasné množství, a to i podle Asimova, podle něj strašně moc, Crichtona, Clarka, samí lepší herci to dělali a moc dobré to bylo. Tenkrát byl pro nás rozhlas pravý ráj, hlavně když se dělaly ty prázdniové akce, to byl pak nářez. Jenže dnešní rozhlas si myslí, že když by se posluchač bavil,tak by bylo něco špatně, hlavně praha, Vtava je lepší, tak zkrouhli sci-fi, detektivky, všechno sakum prdum, nechali jenou týdně něco, co by Komerc určitě nenáviděl a lidi vlatně taky, a jednou za týden hru pro děti a to ještě ne vždycky a hlavně to samé pořád dokola, do archivu moc nelezou. Takže nemáme moc velkou šanci že to ještě uslyšíme, tak by to od Pevnosti bylo záslužné když by se jí povedlo nějak z rozhlasem dohodnout aby šlo něco z toho přidávat k Pevnosti.

  38. Komerc
    Já jsem někde v posledních zhruba šesti, sedmi letech psal, že se mi hnusí knížky z Fantom Printu? To snad ne, vždyť mě živí. 🙂 Že si ve volném čase přečtu jiný žánr, neznamená, že naši produkci budu hanět. Naopak – jsem rád, když si to koupí co nejvíc lidí, a ve valné většině případů naprosto rozumím i tomu, proč si to kupují. Samotné hodnocení kvality knihy jako takové je ale něco úplně jiného – a ve výsledku vždycky záleží pouze na jedné věci. Čtenář (kupující) si musí ujasnit, co od knížky očekává. Recenze (ne kritika nebo rozbor) by pak měla zohlednit především to, nakolik se autorovi knihy podařilo naplnit záměr oslovit konkrétní skupinu čtenářů. Nic víc v tom není.

  39. Hnusí přímo ne ale mělo to stejný smysl. Myslím že jste tím naštval i svého šéfa Libora Marchlíka, ten si to pamatovat bude. Konkrétně šlo myslím o Warcraft.

  40. Komerc
    No, hádat se nebudu, pravda je, že jsme se s Liborem v minulosti vzájemně občas i takhle veřejně na fórech provokovali, ale to bylo myšleno se značnou nadsázkou (a nemůže být ani řeči o nějakém naštvání, spíš jsme se pak dohodli, že ubereme, a já jsem nedávno diskutovat – pokud se to netýká přímo mě – přestal úplně). Pravda je, jako čistě jako čtenář bych knihy z herních světů nevyhledával, ale to je jen otázka osobního vkusu a preferencí, ne kvality těch knížek. Ta je ostatně jako ve všech ostatních žánrech a subžánrech značně rozdílná – a pohybuje se od výborně zvládnutého řemesla až po… nu, nezvládnuté řemeslo.

  41. To já miluju knížky k hrám. Hlavně sci-fi Hellgate, Masseffect, Halo, fantasy už tak ne. Tak Dragonlance, ale některé ty nové díly se mi už tak nelíbí. Ale zase na druhé straně nemám moc rád povídky ke hrám co vycházejí ve sbírkách třeba k Warhameru nebo Dragonlance, to mi připadá někdy jako když by něco z toho psali spíš fanoušci, romány asi dělají lidi co je pro to vybrali aby byli co nejlepší, řekl bych že každého k tomu nepustí. Takže vlastně s vámi souhlasím, o tom řemesle. A taky mám moc rád knihy k Predátorovi a Vetřelcům a nejvíc ty co jsou tam oboje, to asi dělají taky přísný výběr autorů jako herní firmy, ale vlastně vůbec nevím jak to chodí. Tohle je ale o Pevnosti, takže asi tady spamuju. Nebo možná ne, alespoň budou vědět jaké povídky nebo dokonce něco na pkračování do Pevnosti dát. Pevnost kde bude poračovat Predátor když do zazdil Perseus bych si určitě koupil. I Pevnost co by byl speciál akční sci-fi nebo válečná sci-fi nebo aspoň fantasy meč a magie jako ji psal Howard. Koupil bych všechny takové speciály.

  42. Komerc
    Tak to mám pro vás jednu dobrou zprávu. Snad mě šéfredaktor nezabije, že to tady napíšu (a hlavně aspoň nebudu mimo téma). 🙂 Jedno z podzimních čísel Pevnosti by se mělo zabývat military sci-fi. A shodneme se i na tom, že mám raději sci-fi než fantasy.

  43. Dík, to číslo si pak určitě koupím. Možná ji pak začnu kupovat i pořád. Uvidíme.

  44. To Jirka
    Tak nevím, jestli ti mám přát kodně takových čtenářů, jako je Komerc, nebo spíš málo.

  45. Jejda, tak to se ho zatepla zeptám. Military já moc a moc rád 😀

  46. Re: To Jirka
    Čtenářům jako já se říká běžný člověk, nás je hodně, je jasné že vysoká prodejnost by bylo dobrá, ovšem jestli budeme číst Pevnost nebo ne, to je na ní.

  47. To Komerc
    Pro takové běžné lidi by se zase snadno psaly recenze – stačí procentuálně vyjádřit, jaký podíl textu zabírají honičky, jaký bitvy, kolik je mrtvých a kolik zraněných. A vymalováno. Všechno ostatní je přece nadbytečné.

  48. to komerc
    No vidite, ja se take povazuji za bezneho cloveka a DESIM SE TOHO, ze vas redaktori treba poslechnou a mne nezbyde fakt nic jineho, nez si to cteni pro sebe psat sam…

  49. Surveyor: Asi jste nikdy pěknou knihu nečetl, že?standa.e: To je jako se vším ostatním. Máme tržní ekonomiku, o co je zájem to bude prosperovat, o co nebude zájem to zanikne. Fabian, Sapkowski, Gemmell a ostatní se prodávají perfektně právě proto, že většina má vkus jako my, pokud vy také, tak se nemáte čeho bát. Když máte obavy, že vaše čtení nepřežie, tak to by áš vkus byl byl až moc menšinový, protože stále vychází věci, co čte tak sto lidí a jde to. Bylo by to ale lepší pro všechny, to čemu lidé nadávají, je vlastně náhražka toho, co jsem psal já. Vždyť lidé nadávají, že ta Pevnost už moc nemá společného se sci-fi atd., viz přechozí příspěvky. To je jedna cesta. Já navrhoval kvalitní sci-fi a fantasy, která časopis dobře prodá, není to nakonec lepší? I když Marco Polo není špatný seriál, alespoň pro mě, nevím jak působí na lidi třeba o třicet let mladší než já, ale jednou si asi budete muset vybrat jestli Pevnost bude plná dobrodružné sci-fi a fantasy, nebo z části bude o něčem úplně jiném, než sci-fi a fantasy.

  50. Je v tom trochu zvráceného potěšení, reagovat na příspěvky tohoto typu místo nějaké užitečnější činnosti, ale budiž. Četl jsem hodně pěkných knih, rozdíl bude jen v pohledu na to, co je podle koho pěkné. O knihách, které se mi líbí, mluvím za sebe. Na vás je úžasné, jak používáte množné číslo – “většina má vkus jako my”, “jestli budeme číst Pevnost” – jste snad mluvčím nějakého klubu komerční sci-fi a fantasy? Žijeme v různých světech, já ale doufám, že mohou existovat spolu, nebo aspoň vedle sebe. Váš styl celkově připomíná jinou dobu (náznaky agrese: “nemáte se čeho bát” “budete si muset vybrat”) – My budeme určovat, co se má líbit, co je ten správný vkus pro masy. Děkuji, nechci. A věřím, že se nedočkám doby, kdy se bude 15. pokračování Vetřelců proti Predátorům nominováno na Oskara.

  51. Nežijeme v různých světech, jen vy jste se snažil nás zesměšnit. A proč píšu nás. Vychází to z prodejnosti knih, o které už jsem psal. Někteé jsou prodejné velice dobře a jiné velice špsatně. Proto asi není od věci předpokládát, že se ty prodejné lidem líbí a neprodejné ne, protože kdo by při dnešní chudobě kupoval to, co se mu nelíbí a kdo by si nechal ujít to, co se mu líbí? Problém je v tom, že se každý rozhodl za sebe, co se mu líbí a co ne, nikdo nikomu nic nepřikazoval, jenže to nerespektujete a chcete nám diktovat co se nám má líbit a co nelíbit. Nevymyslel jste ten zákon o tvaru okurek?

  52. Mimochodem co máte proti tomu 15. pokračování Vetřelců proti Predátorům? Nemyslím že vážně bude, ale sci-fi filmy obvykle bývají nominovány, hlavně v některých kategoriích. Připadalo by mi dost divné, že by film nesměl dostat nominaci, dyž by měl nejlepší zvláštní efekty, hudbu nebo co já vím co.

  53. AvP film? Fujky!A mít v knihovničce pár knih z FantomPrintu nevidím jako potíž, mít v ní ale jen a celou produkci FP, to už je jiná.A pevnost poslední dobou (cca půl roku) kupuju až na poslední chvíli, kvůli jednomu dvěma článkům. Recenze už nečtu, nějak se podle nich neřídím – neporadí. Ještě novinkové sekce od herr Šusta & Červenáka stojí za přečtení, editorial, dopisy a a… To je tak všechno. Ale co, oželím tři piva, koupím pevnost a podpořím ty kluky ušaté. Zas taková pálka to není. (A občas i ty povídky jsou více než čitelné, naposledy mě zaujala Kopřivova Bedna)

  54. AvP filmy taky nemusím. To zase ta knižní série co ji vydával Perseus byla báječná. Škoda, že to s Perseem tak dopadlo. I když se nedivím, zájem o prapagaci nebo vůbec prodej byl snad veškerý žádný. Nebude je někdo vydávat když oni přestali? Z Fantomprintu mám doma všechny scifi a četl sem je a jejich fantasy jsem koupil taky, protože to je nakladatelství co ho chci podpořit a nejlíp tím že jimdám vydělat, ale z těch jsem četl tak třetinu ani ne. Pevnost nečtu a nekupuju. Ale na military speciál se vážně těším, to si koupím. Nebude jich víc? Speciály jako ten by se mi líbily třeba každý čtvrtrok.

  55. Jiří Popiolek – speciál
    Mám v tom zmatek, psal jste o jednom čísle Pevnosti, bude to tedy jen normální číslo co v něm bude pouze military nebo to bude přímo speciál jako ten o seriálech? Přiznám se že ani já Pevnost nemám rád, ale jak čtu o tom že by byly speciály tak bych je chtěl. Měl jsem moc rád speciály co za socialismu dělalo ABC, to byly sice komiksy a tohle budou povídky, ale princip je stejný, několikrát za rok dát čtenářům něco co bude na stejné téma a hlavně hodně zábavné. Dobrý by byl speciál hororové akční sci-fi s povídkami typu filmu Aliens, u nás to šlo jako Vetřelec 2, každý to viděl tak to nemusím rozepisovat.

  56. 2RCucka: mensi oprava Aliens u nas vysli normalne jako Vetrelci a ne Vetrelec 2

  57. Pevnost
    Ne, speciál to nebude, jenom Pevnost, kde hlavním tématem bude military.

  58. Re: Pevnost
    Škoda, ale třeba dojde i na ty speciály. Bylo by to fajn.

  59. Časopis pro náctileté
    Maličko povídek a splácaniny s informacemi z netu. Jediné plus je knižní příloha. Proto si Pevnost většinou kupuji.

  60. tak fajn, já to shrnu :o)
    Jestli jsem to tak celý tady dobře pročetl, přibližně 5 (slovy pěti) čtenářům Pevnosti se nelíbí poslední Speciál a skladba recenzí. Když si vezmu, že podle všeobecně dostupných se Pevnosti prodá asi tak 10.000-12.000, tak je jasný, že se tady formuje kurevsky silná skupina o počtu Rychlých šípů, která se nehzodlá zabývat komercí a která hodlá založit vlastní časopis (evidentně na úrovni nečitelného intelektuálského blábolu zvaného Interkom 🙂 Tady je jasně vidět, že pár dobře naočkovaných lidí stačí rozpoutat pořádnou flame diskusi – v podstatě o hovnu, (to že se někomu nelíbí jedno číslo časopisu, kterej tady vychází 6 – 7 let každej měsíc je fakt srandovní.) ale tihle čubrlíkové všechytří ani netuší (nebo tuší?!), jak tím nahrávají CS FANDOMOVÝM psuedointošům, kteří by nejraději eliminovali veškeré časopisy o běžné produkci SFFH a nahradili to výhradně blábly typu zmíněného pomlouvačného plátku Interkom o nějakých 50-70 prodaných výtiscích, co vím naposled. Kurva, to budou príma doby, až tady místo Pevnosti, Ikarie, Crwe, Magazínu SF+F nebo slovenské Fantázie budou jen slaboduchý černobílý plátky plný “ach” tak intelektuálských a “ach” tak něčitelných recenzí a článků, ach…Tak vo tomhle to je, rozumprdi?

  61. Re: tak fajn, já to shrnu :o)
    Nevím jestli jsem vás dobře pochopil, ale jetli ano, tak souhlasím. Jen bych neřekl intelektuálské, ale pseodointelektuálské. Pro lidi s vyšším vzděláním je spíše to, co obhajuje Komerc. Znám hodně lidí z komunity i mimo ni, zatím jsem viděl pohrdat zábavou a protěžovat spíše nudné věci takové lidi, kteří chtěli aby jim to přidalo intelektuální lesk, pověšinou velice mladé. Myslím, že vrcholem opravdového sci-fi umění je třeba S.R.Green. A zase naprosto nesouhlasím s tím, když je za mistra fantasy označován M.Morcock. Tenhle speciál jsem si nekoupil, je o seriálech co mě nezajímají, ale jinak myslím, že myšlenka speciálů je perfektní, jen bych myslel spíš na takové jako jsem psal v příspěvku Jiří Popiolek – speciál. Ty by mohly pomoci prodejnosti. V jedné věci bych možná s vámi ale nesouhlasil. Můžu mluvit jen za sebe, ale řekl bych že tak to dělá víc lidí. Když nepočítám Perry Rhodana a JFK a možná Johna Sinclaira, tak Pevnost+ je jedinou takovou sci-fi řadou. Ať už tam je co chce, tak za celkem dobrou cenu dostanu pravidelně akční sci-fi nebo fantasy a nemusím pro to ani do knikupectví. Samotná Pevnost je tam pro mne navíc, často se tam najde dobrá věc, ale samotnou bych ji nekupoval. Ale jen samotná knížka co je k ní jako příbal pak stojí stejně jako komplet a hlavně bych na ni musel dlouho čekat, nezjišťoval jsem to, ale možná se ani nedají knihy samotné přeplatit. Tak nevím, zda úspěch Pevnosti není spíš od těch knih než od ní samotné. Vy ale máte lepší přehled, já jen tak uvažuju.

  62. jwp – to je pravda, ale do pevnosti píšou taky ti co do interkomu a někdy píšou tak jako když by nepsali pro 12000 čtenářů pevnosti ale 70 interkomu. Těch 70 chce od knih a filmů nepochopitelný děj nejlépe v několika vrstvách, 12000 schopné a sympatické hrdiny, které si zamilují, znalost skutečného života a pěknou akci. Tak jsou někdy ty články dost zklamání.

  63. 2 RCucka
    Samozřejmě, sorry – kdekoliv mám v textu “intelektuálský” – má být “pseudointelektuálský”. Obvykle to tak používám, tady mi to nějak vypadlo… Protože je pravda, že na zmíněném interkomu není intelektuálské (tím méně snad chytré) vůbec nic.

  64. To jwp
    Nech toho, už to tu bylo mockrát. Pro změnu bychom se mohli bavit o tom, co je pseudozábavné, pseudodobrodružné a pseudoakční.

  65. 2 surveyor
    Psoudozábavná je tvá poznámka, už jen proto, že vůbec nevnímáš, o čem tady byla řeč a na co jsem já reagoval. Ale to je vlastně obecná věc vás, pseudoinťoušů, že mají klapky na očích a vytrhávají slova z kontextu… Měj se krásně.

  66. Flame pro jwp
    Vidíš, a já měl dojem, že úplně mimo mísu je tvůj příspěvek, protože cucá z prstu věci, o kterých v předchozí diskusi není vůbec řeč. Tak kde jsou ti zloduši, kteří se ty kvalitní české tiskoviny snaží zničit? Na druhou stranu jsi mě překvapil, že máš strach i o osud natolik pseudointelektuálského časopisu, jako je SF+F

  67. Tady si evidentně někdo plete slova “inteligentní” a “inteligentní” 🙂

  68. Boldit – ono není z pevnosti, pevnost má nějakou redakci, ale jinak to jsou lidi co z pevnosti nejsou, jsou to lidi z fandomu a píšou do víc věcí, nejenom pevnosti a interkomu.

  69. Boldit – můžeš se podívat sám, nejaktivnější co píšou do interkomu jsou http://interkom.scifi.cz/$$.htm tak si to porovnej s těma v pevnosti. I když by si nenašel všechny, v seznamu jsou jen ti co píšou nejvíc, tak jich najdeš dost včetně ondřeje neffa a franty novotného.

  70. ON do Interkomu nic nenapsal za celou dobu co píše do Pevnosti. U Franty to bude podobný. Takže kecy, klasika.

  71. Boldit – Tak si sa… přečti pár čísel interkomu. Co já můžu za to že ho nečteš a nic nevíš? Když chceš frantu tak zrovna ten se celkem nedávno, bude to tak rok, v interkomu hádal s někým o ekologii a dokonce ho přirovnával k vychlastanci, když by si interkom četl tak by si minimálně na tohle nezapomněl.

  72. Jo, Franta tam je, a stejně tak se jednou za tři roky objeví i v Pevnosti. Neff do Interkomu nenapsal čářku řadu let. To mě teda nepřipadá “že tam píšou ty samí lidi”, to spíš “jeden člověk občas píše do obou” 😀

  73. Boldit – zaprvé já napsal “do pevnosti píšou taky ti co do interkomu”, ty si upravíš to, co jsem napsal, aby si to mohl kritizovat a pak si místo toho, aby ses zajímal, tak si vymyslíš svoji pravdu, povíšíš ji na pravdu a pak kritizuješ. Zrovna ten franta novotný je jeden z těch, co do interkomu píšou nejvíce, zrovna v novém čísle má článek “kniha, o které se mluví (i mezi scifisty)”, když chceš další jména, tak třeba filip gotfrid, ale tak bych tě mohl přetlačovat donekonečna a dokazovat ti kdy kdo co kde napsal. Takže když si líný zjistit si fakta tak prosím buď líný i na to aby si sem psal.

  74. Hm, ale pořád mi uniká jádro věci. Jestli se Franta Novotný proviňuje tím, že píše pro Interkom i Pevnost (a dokonce i pro F&SF, jestli to nevíte), znamená to, že on je ten padouch, který podniká sabotáže proti zábavymilovnému čtenářstvu a snačí se mu četbu zprotivit svým pseuduintelektuálstvím? Pořád nějak nechápu, o co tady jde…

  75. Surveyor – já taky už nevím o co jde. Napsal jsem jen že někteří lidé psali do pevnosti i interkomu, a i do jiných, a boldit začal blbnout. I když franta novotný je zrovna jeden z těch, co už za minulých dob psali ty pseudiontelektuální články, třeba o star treku, myslím, že někdo z nějakého star trek klubu to bude mít ještě schované. V tom nejnovějším interkomu píše o knize laskavá bohyně, úplně opačně než o star treku, tedy s nadšením, které ale scifisti asi sdílet nebudou, ono to ani scifi není, mimo jiné. To je na dvě stránky. Další dvě stránky zabírá už dvacátý díl seriálu o americe, taky ne scifi. Článeček o porodnictví a další věci, co by člověk nečekal. Interkom má 32 stran. Zbytek je z velké části hodně interní záležitost, kdo byl na jakém conu a co jinak dělal. Interkom odsuzovat nebudu, ale asi bude opravdu pro úplně jinou skupinu lidí, než je řadový fanoušek scifi. Na jeho obranu bych dodal, že ho dostane člen fandomu, stačí jen zaplatit běžný členský poplatek, kterým si zajistí různé výhody, interkom je tedy jen klubový zpravodaj.

  76. Jeden z těch článků je tady: http://interkom.scifi.cz/1996/19960615.htmKdyž sem ho kdysi tenkrát četl, tak jsem opravdu myslel, že je Star Trek hnus, teď už vím, že nemysl je ten článek, i když ke Star Treku mám taky výhrady, ale jiné. I když i tenkrát mne napadlo, že klingoni by museli být čarodějové, aby dokázali zjistit kdy a kde se bude v obrovském vesmíru Enterprise nacházet a dokázali pak sehnat dost lodí, aby ji obklíčili atd., ale to vždy jen občas zahlodaly pochybnosti, jinak jsem vážně myslel, že je to pravda. Až teprve když ten seriál u nás šel, tak jsem poznal jak to opravdu je. A možná to bude i důvod, proč se tento seriál u nás vysílal až tak pozdě, dokonce až po tom, co jsme mohli vidět Star Trek filmy, tedy že si spousta lidí myslela, že je Star trek opravdu jen špatnou napodobeninou Hornblowera.

  77. Nechtěl jsem se do toho vkládat
    ale fantasmagorie “Jmeno neuvedeno” (to si fakt tajný ctitel nemůže nějaké vymyslet a držet se ho?) už zjevně začíná dosahovat nebezpečné úrovně.Ano, Interkom chce být pro pro tu část fanoušků, kteří nehodnotí literaturu podle kritéria “ono to ani scifi není” – doufám, že takový přístup není úplně “řadový”.Ne, členem Československého fandomu v ČR, o. s. se může stát pouze SF klub, nikoli fyzická osoba (stanovy bod III. 1) – v současnosti jich je necelých 40; ostatní stovky výtisků si kupují jednotlivci, protože chtějí.Boldit má naprostou pravdu: Neff psával do předrevolučního Interkomu; poté, co založil Ikarii a Neviditelného psa, logicky s tím postupně ustal a IK jen výjimečně něco přetiskl. Ano, František Novotný zůstal přispívat do IK déle – a jak máme tendenci zapomínat, Filip Gottfrid píše svým jedinečným stylem jak do Pevnosti, tak filmově-knihkupecký sloupek pro IK. Ale to je fakt všechno, anonymovo “tak bych tě mohl přetlačovat donekonečna a dokazovat ti … si líný zjistit si fakta” je bravurní demagogie.A ano, Surveyore, taky jsem nepochopil, na podporu jakého argumentu s tím tvrzením poprvé přišel; holt asi nějaká dysfunkce na naší straně.

  78. Jan Vaněk jr. – nestálo mi za to vymýšlet si jméno, nechtěl jsem se rozepisovat a dokonce jsem na poprvé ani nevěděl jak se to dělá. Znova říkám že jsem napsal jen “do pevnosti píšou taky ti co do interkomu”, je to pravda, není to na podporu něčeho, ale normální konstatování faktu. Boldit se neobtěžoval zjistit jestli je to pravda nebo ne a pak mě nutil abych mu to stále dokola dokazoval. To je celé. Nešlo jen o ondřeje neffa, a i u něj připouštíte že do interkomu psal. Takže bych neřekl že je demagogie, když bych chtěl, aby si zjistil jak to je, než se do někoho začne navážet.JWP je odborník a mluví o tom že se prodá 50-70 výtisků, vy mluvíte o stovkách, tak kdo z vás má vlastně pravdu? A co jsem teda já, když nejsem členem fandomu? Každý rok si členstí platím a tak mám slevu na conech a mimo jiného mi taky chodí interkom.

  79. Jen bych podotkl, že články Františka Novotného v kterémkoli periodiku (pamatujete na ty literární rozbory v Magazínu?) patří aspoň pro mě k tomu nejchytřejšímu a nejzajímavějšímu, co jsem v naší SF&F literární kritice četl. A bude-li tu někdo šermovat s termínem “pseudointelektuální”, budu po něm chtít konkrétní ukázky a doklady – zatím je to vágní termín, který znamená něco jako “týkající se lidí, které nemáme rádi a nechceme jim rozumět, protože se jim líbí jiní věci než nám”. Což je trochu slabé, že.

  80. No, Viktore, teda nevím, je-li to pseudointelektuální, ale já od něj četla jediný článek, kde napsal, že Star Trek sice pořádně celý nikdy neviděl (rozbor činil snad na základě toho ale opravdu úplně nejhoršího filmu, který byl natočen, ale mohl to být jiný film, paměť mě může klamat, každopádně viděl tehdy jen ten jediný film, na jehož základě učinil rozbor celého univerza) – nicméně je to hovadina (imho chybělo :-))). Je mi jasné, že Hornblower je mu bližší – ale Roddenberry se nikdy netajil svým vzorem. A od té doby jsem neměla odvahu si od něj přečíst jakýkoliv jiný rozbor. Čímž se nechci vyjadřovat k jejich kvalitě, neb je neznám. Zajisté to ale vypovídá něco o přístupu autora těchto rozborů, alespoň pro mě :-)))

  81. Demagog (respektive spíš jeho čtenáři): Ne, to právě byla jen manipulativní čtvrtpravda. Boldit naopak zcela správně poukazoval na zásadní díry v argumentaci.Ať je JWP odborník na cokoli, na poměry Interkomu ne. Jakožto kterýkoli jiný fan jste z definice členem fandomu, ale rozhodně ne formálním členem registrované organizace pro jednoduchost zvané “Fandom” s velkým F. Slevy na conech za placení nějakého členství? Na kterýchpak, probůh? Začínám mít pocit, že jsem byl šikovně ztrollován.Dana K: Nevzpomenete si, co to bylo za článek? Děkuji.

  82. Viktor Janiš – vím že na mě budete zase řvát, ale abych ukázal co si myslím že je to pseudointelektuáský, tak tu ukázku z jeho článku co je na něj link. Celý článek pak rozebíral jan hlávka, pokud chcete detaily o jiných věecech z něj. “Proto, díky námořnímu zázemí, postava šéfa strojovny Scotta a lékaře „Kostry“ McCoye patří k nejvděčnějším postavám seriálu, i když z hlediska kosmonautiky se jedná o nesmysl. Což vlastně platí i pro posádku jako celek. Jak mě upozornil známý český trekkie, doktor Pavlík, existuje v seriálu epizoda, v níž kapitán Kirk obsluhuje Enterprise se 7 lidmi, takže divák si musí klást otázku. K čemu jindy potřebuje 400 člennou posádku? S její potřebou kyslíku, vody a potravin, o obytném prostoru a energii ani nemluvě.” On kritizuje seriál na základě něčeho, nad čím se nezamyslel. Intelektuálské by bylo udělat rozbor situace, zamyslet se nad tím, že 7 lidí nemůže řídit loď do nekonečna, ona má být v kosmu několik let, musí se střídat směny, musí být dost lidí, aby si dokázali poradit s poruchou, musí mít bezpečnostní tým a lékařský tým a výsadkový tým, vědce, musí se počítat s tím, že někdo bude mít dovolenou nebo bude nemocný, někteří dokonce zemřou ve službě, když to spočítáte, tak ta posádka 400 lidí je ideální. Podle mého intelektuálský přístup = pořádně se zamyslet a na základě všech faktů udělat závěr, pseudointelektuálský jste definoval, zavržení něčeho, protože to ten člověk nemá rád a nechce tomu rozumnět.

  83. Jan Vaněk jr. – prosím jaké díry v argumentaci? Už po několikáté píšu že jsem napsal že někteří lidé psali do pevnosti i interkomu, on mi to nevěřil, a to jsem pak musel dokazovat a dokázal. Tak co je v tom za demagogii? Pak už se to nějak zvrtlo. Jsem asi hloupý, tak mi to prosím vysvětlete děkuji. A to znamená, že nemusím každý rok platit? Já myslel že je to podmínka, jestli je to jen za interkom tak to po mě nemá cenu. Ale členem fandomu s malým f jsem tak 15 let a bylo by mi líto už nebýt.

  84. Ach jo…
    Jak tak pročítám příspěvky (a nejen tady u Pevnosti), všem ty vedra lezou na mozek, všude samé hádky a vzájemné osočování:-(. “Vyprdnoutsenato,” jak pravil Starej Smrďa Rum;-).

  85. 2 Viktor
    Tou citací Honzy Hlávky ses přesně trefil do té bandy kolem vašeho doživotního guru: pseudointelektuálové zavrhují něco, protože to prostě nemají rádi a nechtějí tomu rozumět.Díky za tu citaci, Viktore! Je přesná a interkomoví rádoby publicisté by si ji měli dát jako motto celého toho pochybného plátku, který dokonce – jak jsem z některých příspěvků pochopil – ING. Rampas vnucuje lidem s tím, že to je ročně placené členství v jakémsi jeho fandomu. Ať žije klamavá reklama! Holt, ani inťoušům prachy nesmrděj… A už to tady balím. Zase jindy v nějaký jiný, smysluplnější diskusi…P.S. Těch 70 výtisků je zatraceně blíže pravdě než Honzových 200, ledaže jich sám odebírá 130:)

  86. Lidi už jste to slyšeli? Běhounek prý napsal povídku – Jak buzerant JFK lízal zmrzlinu. Hlavně to neříkejte Procházkovi, nebo ho zmlátí.

  87. To nenapsal Běhounek, ale Rampas a jmenuje se to – JFK a jeho růžové kalhotky.

  88. “Jen bych podotkl, že články Františka Novotného v kterémkoli periodiku (pamatujete na ty literární rozbory v Magazínu?) patří aspoň pro mě k tomu nejchytřejšímu a nejzajímavějšímu, co jsem v naší SF&F literární kritice četl.”No nevím – z jeho rozboru Příběhu služebnice v nedávném SF&F magazínu mě málem trefil šlak.

  89. Týden bez netu a člověk se nestačí divit, co se tu děje. Myslím, že nejlépe to shrnula Jana677. 🙂

  90. Tak já to slovo teda neřeknu
    Anonym napsal “do pevnosti píšou taky ti co do interkomu” a bylo mu dokázáno, že to není Neffův případ.Na náklad Interkomu se může každý zeptat přímo Zdeňka Rampase (což není inženýr) – nedělá s tím žádné ciráty. Mně sdělil, že činí přes 200 kusů a že IK si (na rozdíl od Pevnosti 🙂 nemůže dovolit tisknout remitendu.

  91. Jan Vaněk jr. – sám jste uznal že neff do interkomu psal, že v poslední domě ne, za to já přece nemůžu, nepsal sem že to musí být někdo, kdo tam píše úplně teď, navíc šlo o to, že někteří píšou do obou, a to jsem dokázal na dvou příkladech, novotného a gotfrida, tak se ptám znovu, v čem jsem neměl pravdu?

  92. Milý Honzo,
    Rampasovi píšu před jméno titul Ing, (i v srpnové Ikarii) protože je známo, že tenhle doživotní nositel “Černé ďury” (cena Fandomu za rok 2005 za antipropagaci čs. SF a ze permanentní pomluvy týkající se české a slovenské sci-fi scény) je dezorientovaný ze svého dosaženého vzdělání natolik, že v každém médiu (TV, internet, tisk) blábolí o tom, že sci-fi mohou psát lidi pouze s vysokoškolským titulem. Takže – tímto ho vlastně pasuji na dvounásob schopného spisovatele sci-fi – RNDR a Ing 🙂 To musí mít přece radost, ne? :)))Jinak, Honzíku, těch 200 výtisků nesmíš každýmu věřit, a zejména ne vydavateli 🙂 Já viděl seznam před rokem a půl, kde jich bylo 120, z toho asi 50 lidí to dostává zdarma a rovnou to vyhazují jako nechtěnou reklamu. Takže to je to mé reálné číslo čtenářů – 70.

  93. Vítej zpět, Jiří
    Tos to zvládl rychle…Ano, tak jednoduché to je a je jen škoda, že jsme k tomu nedošli hned a neušetřili si pár desítek příspěvků: JWP obviňuje ZR ze lži, dávaje přednost svému anonymnímu seznamu plus znalosti o chování 40 % lidí na něm; já k tomu nemám důvod. Ostatní si mohou svobodně vybrat.A pro pořádek – Černá ďura je jedna z fandomových cen (scifi.koprivnice.org/sfk/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=2 Ve výsledkové listině stojí “Nevhodná a nešťasná [sic] vyjádření v médiích na adresu čs. spisovatelů fantastiky”), nikoli “cena Fandomu”, i když chápu, že na tom rozdílu zdejším přispěvatelům záleží asi tak málo jako na rozdílu mezi tím, co anonym tvrdil na začátku a co na konci.

  94. Díky Honzo za upřesněn!!!
    “Nevhodná a nešťasná [sic] vyjádření v médiích na adresu čs. spisovatelů fantastiky”)” – jsem rád, že jsi to napsal, kluku ušatá šikovná. Já napsal to samý, jen ne tak přilblble učesanými korektními výrazy, co používá dr. Rath a jemu podobní. Nicméně, to, že Rampas pomlouval v médiích čs spisovatele fantastiky jsi nemohl vyjádřit líp :))) Ještě jednou děkuji. Z tohohle každý pochopí, o co jde.Jo – a k té remitendě Inkerkomu – tu má 100% – (kromě těch pár desítek zasílaných výtisků) protože v běžných knihkupectvích ani speciálkách se neprodá ani jeden kus a ty se pak prostě vyhazují.Tak – další pán na holení?:)))

  95. a vida… Následuje malá oslava!
    Pak že tu stovku nepřekročíme :))) Hurá!!!

  96. pro info -anonymní seznam 🙂
    Ještě jsem zapomně, když máš rád všechno tak akurátní, že ten “anonymní seznam”, Honzo, měl v ruce Zdeněk Rampas, když vybíral příspěvky na Interkom – nebo jak také vyplynulo z této debaty – na tzv. povinné roční členství ve fandomu :)))…A ostatní si mohou svobodně vybrat:)

  97. Poslyš ty kreténe Procházko, a jaký vliv to tvé blábolení má na to, že JFK je stejně buzerant?

  98. Jan Vaněk jr. – nemůžete mě už vynechat? píšete na tom rozdílu zdejším přispěvatelům záleží asi tak málo jako na rozdílu mezi tím, co anonym tvrdil na začátku a co na konci, na začátku jsem psal do pevnosti píšou taky ti co do interkomu, na konci do pevnosti píšou taky ti co do interkomu, to je myslím to samé, žádný rozdíl. Zuřivě se hádáte s jwp, nevím proč jsem byl zataženej do vašeho sporu taky, když jsem napsal jenom normální a pravdivou poznámku.

  99. Nějak jsem nepobral, proč má JWP tak zoufalou potřebu shazovat publikaci, kterou podle jeho slov prakticky nikdo neodbírá, a i ta hrstka odběratelů údajně nečte. Orel mouchy nelapá, ne?

  100. Ahoj kucí!
    Koukám, že Rampas a spol. konečně nasadili do boje ty pravé intelektuály 🙂 Super!

  101. Zajímavé!
    Tady se odkazuje na moji starou práci a mě se to ani neřekne. :-)Pozoruhodné, k článku pana Novotného jsem OPRAVDU kdysi napsal oponenturu, když vyšel nikoliv však v Interkomu, ale ve fanzinu ST fanklubu Neutral Zone CZ. Nevím, jestli mám ještě plné znění nebo se dá někde na webu vyhledat, ale v případě zájmu mohu zkusit najít. Každopádně, aniž bych se chtěl zapojovat do jiných sporů, kterým nerozumím, nebo hodnotit pozadí věcí, které neznám, tento konkrétní článek pana Novotného mi OPRAVDU přišel logicky a místy i fakticky chybný a ovlivněný možnými – zdůrazňuji MOŽNÝMI – osobními antipatiemi autora ke Star Treku. Oponentura byla ostatně dosti dlouhá…Ovšem opravdu mě těší, že ji tenkrát někdo nejen četl, ale (patrně) ho zaujala natolik, že si ji dodnes pamatuje – DĚKUJI! 🙂 🙂

Zveřejnit odpověď